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¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Organización y despliegue de las fuerzas aéreas. Aviones de combate.

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javier58
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¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Mensajepor javier58 » Lun Jul 03, 2017 12:05 pm

Me gustaría preguntar esa cuestión , a raíz de una película que me pareció excelente "Invencible".
En ella se relata el accidente de un bombardero norteamericano en el Pacifico, donde solo consiguen sobrevivir tres tripulantes del avión a bordo de una lancha neumática de supervivencia.
En una de las escenas hacen señales y disparan bengalas a un avión que distinguen en el horizonte, con la mala suerte que era japones y acto seguido los ametralla en varias pasadas, no consiguiendo matarlos de milagro.
¿Era normal esa actitud por parte de los pilotos japoneses contra los naufragos enemigos que podían encontrar en el agua?
Y después , el trato inhumano que daban a los prisioneros norteamericanos en los campos de prisioneros en Japón, que eran torturados, humillados y empleados como mano de obra esclava ¿realmente ocurrió , lo que relata la película¿ ¿ o es parte de la propaganda e los vencedores?.
Gracias

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José Luis
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Re: ¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Mensajepor José Luis » Lun Jul 03, 2017 1:34 pm

¡Hola!

El ametrallamiento de supervivientes en el mar sólo se incluyó en la lista de "crímenes de guerra" en 1949. Hasta entonces esta circunstacia tenía un doble tratamiento: si los supervivientes podían retornar al combate del lado enemigo, entonces podían matarse legalmente. Si quedaban fuera de combate, incapaces de retomar cualquier desempeño militar, entonces estaban protegidos por el derecho internacional. Hay constancia de que la aviación japonesa, al principio de la guerra, ametralló a supervivientes de barcos previamente hundidos, pero también hay constancia de casos similares llevados a cabo por los aliados (quizás el más conocido se dio en la batalla del Mar de Bismarck en marzo de 1943).

En cuanto al tratamiento inhumano que recibieron prisioneros de guerra aliados en poder de los japoneses, es un hecho. Pero conviene no generalizar y estudiar caso por caso.

Saludos cordiales
JL
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Re: ¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Mensajepor javier58 » Lun Jul 03, 2017 10:21 pm

Gracias por la información, lo desconocía.
Me da la impresión que los japoneses, tal vez por su filosofía y ensalzamiento del honor, despreciaban la vida de los prisioneros enemigos, y a su vez ellos cuando eran derrotados se suicidaban o se explotaban con bombas de mano (como ocurrió en Iwo Jima,Okinawa y otras islas).
Casualmente hace poco he estado leyendo sobre la lucha submarina de los U-Boot alemanes contra los mercantes y buques de escolta aliados, y en ese caso si bien la consigna era no recoger naufragos de la mar (cosa imposible dado el escaso espacio de un sumergible), tampoco se le ametrallaba en superficie, por eso me parece tan abominable la actitud japonesa contra personal indefenso, aunque tuvieran la posibilidad de volver al combate si eran rescatados.
Gracias y saludos.

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Re: ¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Mensajepor Audie Murphy » Lun Jul 03, 2017 11:26 pm

en ocasiones no les bastaba con ametrallar a los náufragos si no que eran ejecutados en las playas de la isla de Bangka, hombres y mujeres viewtopic.php?f=69&t=3882&p=304200&hilit=n%C3%A1ufragos#p304200
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Re: ¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Mensajepor minoru genda » Jue Jul 06, 2017 12:42 pm

C´est la guerre (es la guerra) a veces todo dependía de la crueldad de un piloto o de su empatía hacia los náufragos. No es menos cierto lo que dice Jose Luis que por parte aliada también hubo esa práctica ruín en cuanto a otros comportamientos ... aunque es cierto que hubo pocos casos constatados de comandantes de submarinos alemanes (en principio contados con los dedos de una mano y creo que sobran dedos) alguno me parece que pudo haber así y de memoria no recuerdo ahora ningún caso registrado.
Si sé que hubo casos de sumergibles y comandantes de ellos aliados que ametrallaron a supervivientes de hundimientos Anthony Miers , comandante del HMS Torbay británico y Morton comandante del USS Yahoo estadounidense son muy conocidos por llevar a cabo esta práctica.
Lo cierto es que si se "rasca" un poco en internet se encuentran bastantes casos de falta de "piedad" por parte de algunos militares, pero también casos de benevolencia hacia náufragos y prisioneros. El incidente Laconia es uno de los más conocidos en el cual se dio el caso de que a sumergibles alemanes que habían salvado a náufragos les atacó la aviación aliada que sabía perfectamente que había pasado.
Yo recuerdo haber leído un caso para tropas de infantería alemanas.
Fue un caso de represalia hacia la población civil ocurrido en Holanda un jefe ordenó fusilar a rehenes en represalia por un ataque de resistentes a tropas alemanas, en ese pelotón había un sargento que se negó a cumplir la orden y fue incluido en el grupo a fusilar.
No es solo ese caso y en esa guerra. Durante la guerra civil española un párroco de una iglesia sde un pueblo intercedió por sus feligreses que iban a ser fusilados diciendo que él respondía por ellos, el resultado es que fue añadido al grupo de las víctimas y murió fusilado con ellas.
La guerra es cruel y hay muchos participantes en ella que la hacen aún más cruel.
No hay ningún viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige.
Schopenhauer
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Re: ¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Mensajepor javier58 » Lun Jul 10, 2017 11:38 pm

La condición humana es capaz de todo, incluso en guerra.
En plena "Batalla de Inglaterra", cuando se dirimía la victoria de Alemania o la derrota de Inglaterra, los pilotos de los cazas de ambas armas, se respetaban cuando era derribado un piloto. no se le ametrallaba cuando saltaba en paracaídas o nadaba en el agua, e incluso se respetaban las operaciones de rescate.
En cambio en el frente del Pacifico los japoneses no daban cuartel a sus enemigos, ¿era parte de su filosofía de entender la guerra?.

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Re: ¿LA AVIACION JAPONESA AMETRALLABA A LOS NAUFRAGOS?

Mensajepor Audie Murphy » Mar Jul 11, 2017 6:43 pm

javier58 escribió:La condición humana es capaz de todo, incluso en guerra.
En plena "Batalla de Inglaterra", cuando se dirimía la victoria de Alemania o la derrota de Inglaterra, los pilotos de los cazas de ambas armas, se respetaban cuando era derribado un piloto. no se le ametrallaba cuando saltaba en paracaídas o nadaba en el agua, e incluso se respetaban las operaciones de rescate.
En cambio en el frente del Pacifico los japoneses no daban cuartel a sus enemigos, ¿era parte de su filosofía de entender la guerra?.



si no recuerdo mal allí también se dieron casos de pilotos ametrallados mientras bajaban en paracaídas, lo cuenta Townsend en su celebérrimo libro "duelo de águilas"

en otro libro similar titulado "Scramble A Narrative History of the Battle of Britain" por Norman Gelb, en su pag.144 el Pilot Officer Dennis David da este testimonio:

"There were six of us and it looked like hundreds of them, coming in to bomb the oil tanks near Weymouth.... Johnnie Cock was shot up and had bailed out at 20,000 feet. On his way down, one of those 109s came round and started shooting at him. His parachute cords went
ping! ping! ping!—beginning to separate him from his chute canopy as the bullets flew around him. I managed to get behind that murderous Hun and shot him down. I circled Johnnie till he hit the water because I wasn’t going to let another Hun shoot him down.

I came to know and like some Germans later on. But I hated the enemy then for what they tried to do to Johnnie Cock and what they did to Johnnie Dewar, our squadron leader, later in the battle. He parachuted out, but when we found his body, it was riddled with bullets"



Por otro lado los cazas ingleses recibieron orden derribar los aparatos de rescate alemanes cuando el mando inglés se dio cuenta de que los alemanes su "neutralidad" para merodear y radiar la posición de sus convoyes navales
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