Verificar Cruz de Caballero
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Verificar Cruz de Caballero
Buenas tardes a todos. Aunque llevo varios años coleccionando condecoraciones militares, la cruz de caballero de la Cruz de hierro siempre me ha intrigado.
Hace unos días me ofrecieron una pieza que aunque imagino que no es auténtica, por lo menos saber si es de una buena calidad, ya que tengo entendido que también tienen su valor.
Si pudieran decirme cómo subir imágenes, se lo agradecería.
Les agradecería cualquier ayuda que pudieran darme, un cordial saludo.
Hace unos días me ofrecieron una pieza que aunque imagino que no es auténtica, por lo menos saber si es de una buena calidad, ya que tengo entendido que también tienen su valor.
Si pudieran decirme cómo subir imágenes, se lo agradecería.
Les agradecería cualquier ayuda que pudieran darme, un cordial saludo.
Re: Verificar Cruz de Caballero
Hola MichaelWittman :
Interesante lo de su Ritterkreuz, espero que no se trate de una cruz moderna desnazificada.
Yo actualmente uso Imgur como alojamiento fotográfico ; https://imgur.com/upload
Este sitio de momento no ha causado estragos * en las fotos subidas al Foro, lo cual es sorprendente
dado la temática que nos ocupa. * Pero han añadido recientemente un peligroso botón que permite denunciar las fotos a voluntad del que las visiona, hecho que ya me fastidió algunas fotos en algunos post
si Imgur acepta la denuncia y las borra. Y es que si aparece alguna cruz gamada hay gente que se pone histérica......
Una vez subida la foto hay que copiar el BBCode (Forums) y pegarlo en el editor del Foro.
Suerte y esperamos sus fotografías.
Interesante lo de su Ritterkreuz, espero que no se trate de una cruz moderna desnazificada.
Si pudieran decirme cómo subir imágenes, se lo agradecería.
Les agradecería cualquier ayuda que pudieran darme, un cordial saludo.
Yo actualmente uso Imgur como alojamiento fotográfico ; https://imgur.com/upload
Este sitio de momento no ha causado estragos * en las fotos subidas al Foro, lo cual es sorprendente
dado la temática que nos ocupa. * Pero han añadido recientemente un peligroso botón que permite denunciar las fotos a voluntad del que las visiona, hecho que ya me fastidió algunas fotos en algunos post
si Imgur acepta la denuncia y las borra. Y es que si aparece alguna cruz gamada hay gente que se pone histérica......
Una vez subida la foto hay que copiar el BBCode (Forums) y pegarlo en el editor del Foro.
Suerte y esperamos sus fotografías.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
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Re: Verificar Cruz de Caballero
Buenas tardes con Thoma.
Al final no hubo acuerdo con la Cruz, comenzó a pedirme demasiado (casi 3.000 euros) en fin, una pena, la verdad que era una reproducción de excelente calidad.
Tengo otra pregunta, tengo una pequeña parte de mi colección que quiero vender, se compone de varias condecoraciones españolas y alguna alemana. Conocen alguna tienda o particular que no pague cantidades raquíticas y que últimamente tenga tirón? Muchas gracias de antemano y un cordial saludo.
Al final no hubo acuerdo con la Cruz, comenzó a pedirme demasiado (casi 3.000 euros) en fin, una pena, la verdad que era una reproducción de excelente calidad.
Tengo otra pregunta, tengo una pequeña parte de mi colección que quiero vender, se compone de varias condecoraciones españolas y alguna alemana. Conocen alguna tienda o particular que no pague cantidades raquíticas y que últimamente tenga tirón? Muchas gracias de antemano y un cordial saludo.
Re: Verificar Cruz de Caballero
Hola MichaelWittman :Conocen alguna tienda o particular que no pague cantidades raquíticas y que últimamente tenga tirón ?
Recientemente se celebró la Feria Coleccionismo militar en Madrid, este era un buen sitio para negociar
las medallas, creo que vuelven en noviembre, la celebran dos veces al año.
Hay dos militarias que conozco en Madrid, Militaria Intaria y Arganzuela ( esta con cautela )
Esto por supuesto si reside en Madrid.
Pedir ese importe por una reproducción de una Ritterkreuz es bastante abusivo, en mi opinión.
Otra vez será...
1Saludo.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Verificar Cruz de Caballero
Hola...! Aunque llego tarde, os cuento mi caso particular con la Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro:
Adquirí una pieza 100% original por muy poco dinero hace años que vendían como réplica. Estuve investigando y NO TODAS tienen el núcleo magnético. La mía no lo tiene y es original. Me hice también con otros artículos originales de ese vendedor, que él creía eran réplicas. Tres golas y alguna medalla más.
También me ha ocurrido MUCHO que vendan originales creyendo que lo son, pero que ciertamente son réplicas. Y viceversa; he comprado supuestas réplicas que son material 100% original.
¿Os ha ocurrido esto alguna vez?
Saludos.
Adquirí una pieza 100% original por muy poco dinero hace años que vendían como réplica. Estuve investigando y NO TODAS tienen el núcleo magnético. La mía no lo tiene y es original. Me hice también con otros artículos originales de ese vendedor, que él creía eran réplicas. Tres golas y alguna medalla más.
También me ha ocurrido MUCHO que vendan originales creyendo que lo son, pero que ciertamente son réplicas. Y viceversa; he comprado supuestas réplicas que son material 100% original.
¿Os ha ocurrido esto alguna vez?
Saludos.
Re: Verificar Cruz de Caballero
Adquirí una pieza 100% original por muy poco dinero hace años que vendían como réplica
Pues no entiendo que clase de Militaria o vendedor pueda hacer semejante cosa.También me ha ocurrido MUCHO que vendan originales creyendo que lo son, pero que ciertamente son réplicas. Y viceversa; he comprado supuestas réplicas que son material 100% original.
Las Cruces de Caballero alcanzan elevadas cifras en su venta, siempre que se acredite un legítimo
titular. Por otra parte, durante los años 70 y 80 se realizaron determinadas réplicas, por fabricantes
reconocidos de la época, pero que no dejan de ser reproducciones fidedignas.
Lo mismo se hizo con los broches de hojas de roble, en todas sus variantes y realizadas en los mismos
materiales. He visto algunas de estas en portales de venta de Alemania, no suelen especificar ningún
dato ni a favor, ni en contra de la pieza, solamente el precio es tentador.
Por supuesto esto crea logicamente un caos, la pieza es buena y bien realizada, pero no se puede
considerar que sea una verdadera Cruz de Caballero como las otorgadas, con toda la historia que
puedan llevar aparejada.
No se crea que los vendedores de efectos militares carecen de picardía.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Verificar Cruz de Caballero
¡Hola! conozco bien la picardía de los vendedores, pero en este caso fueron gente INEXPERTA que tuvo la fortuna de que en sus manos cayeron piezas originales que ellos vendieron como réplicas; siendo, repito, a mi juicio, originales. Intentaré subir en un rato fotos de mi Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro y me dais una opinión más experta. Aunque esto no me urge porque la tengo desde hace años en mi colección privada.von Thoma escribió: ↑Vie May 31, 2024 10:35 pmAdquirí una pieza 100% original por muy poco dinero hace años que vendían como réplicaPues no entiendo que clase de Militaria o vendedor pueda hacer semejante cosa.También me ha ocurrido MUCHO que vendan originales creyendo que lo son, pero que ciertamente son réplicas. Y viceversa; he comprado supuestas réplicas que son material 100% original.
Las Cruces de Caballero alcanzan elevadas cifras en su venta, siempre que se acredite un legítimo
titular. Por otra parte, durante los años 70 y 80 se realizaron determinadas réplicas, por fabricantes
reconocidos de la época, pero que no dejan de ser reproducciones fidedignas.
Lo mismo se hizo con los broches de hojas de roble, en todas sus variantes y realizadas en los mismos
materiales. He visto algunas de estas en portales de venta de Alemania, no suelen especificar ningún
dato ni a favor, ni en contra de la pieza, solamente el precio es tentador.
Por supuesto esto crea logicamente un caos, la pieza es buena y bien realizada, pero no se puede
considerar que sea una verdadera Cruz de Caballero como las otorgadas, con toda la historia que
puedan llevar aparejada.
No se crea que los vendedores de efectos militares carecen de picardía.
De paso y si no es abusar de usted, le agradecería mucho si echa cuando pueda un ojo a este mensaje porque esta pieza -daga de las Juventudes Hitlerianas- la tengo que pagar y dudo si es original o no, al no entender prácticamente nada de ese cuchillo en concreto, o daga.
Aquí lo he preguntado: https://www.forosegundaguerra.com/viewt ... 75#p440675
Perdonad por el off topic.
Voy a hacerle fotos a mi Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro y así me decís algo. Las subiré a este hilo, claro.
Saludos...!!!
Re: Verificar Cruz de Caballero
Voy a probar a subir una imagen y edito si se ve bien, añadiendo dos fotografías más. Sé que la Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro es muy cara. Llevo sólo diez años coleccionando y no sé tanto como sabéis aquí, pero un poquito he ido aprendiendo con el tiempo y la experiencia que éste dá...
Aquí la tenéis.
Fijaos en la parte posterior arriba de la cruz a la derecha en el '925' de la plata grabado.
Aquí la tenéis.
Fijaos en la parte posterior arriba de la cruz a la derecha en el '925' de la plata grabado.
Última edición por Kairos el Lun Jun 03, 2024 4:52 pm, editado 3 veces en total.
Re: Verificar Cruz de Caballero
EDIT: Logré subirlas.
Re: Verificar Cruz de Caballero
Hola Kairos :
La pieza de las Juventudes Hitlerianas no se puede ver en el enlace que pones...
La Cruz de Caballero estaba hecha de plata real y el contenido de plata de las Cruces de Caballero reales
oscila entre 800, 900 y 935 de plata. Las marcas de contenido se pueden encontrar en el reverso de todos
los marcos superiores de todas las piezas originales. Las cruces de caballero encontradas con una marca
de contenido de plata 925 deben verse con mucha sospecha y deben tratarse como falsas.
Se acompañaban algunas marcas especiales según los fabricantes también en el reverso, marcas que esta cruz no tiene.
Las fotos no son buenas, pero se puede apreciar como las nervaduras de la cruz son muy imprecisas
e irregulares, siendo defectuosos los diferentes remates de las puntas. En algunas partes de los brazos
de la cruz, aparece lo que pueden ser defectos del molde o signos de fundición.
En las cruces originales las nervaduras siempre son limpias y con un acabado uniforme, si un marco
se realizaba de forma defectuosa, era desechado y la cruz no se montaba con él.
Respecto a la foto del anverso de la cruz, realmente se ve horrible, tengo también dudas de que las
dimensiones de la cruz sean las correctas.
La anilla de suspensión debería también estar realizada en plata y generalmente ir marcada
( 800 ), en la imagen esa anilla no me da la sensación de ser de plata, esto sería otro indicio
de su no originalidad. Los marcajes, al igual que como ocurre con las etiquetas, no otorgan nunca
la cualidad de ser piezas originales.
Siento aparecer como aguafiestas, pero creo que siempre es mejor saber lo que uno colecciona realmente.
La precisión de las nervaduras y en los acabados de los remates de las puntas son característicos
en las cruces originales, que además otorgan al marco de un determinado y vistoso resplandor.
Foto:-https://www.themilitariadealers.com/en- ... prod_56537
La pieza de las Juventudes Hitlerianas no se puede ver en el enlace que pones...
La Cruz de Caballero estaba hecha de plata real y el contenido de plata de las Cruces de Caballero reales
oscila entre 800, 900 y 935 de plata. Las marcas de contenido se pueden encontrar en el reverso de todos
los marcos superiores de todas las piezas originales. Las cruces de caballero encontradas con una marca
de contenido de plata 925 deben verse con mucha sospecha y deben tratarse como falsas.
Se acompañaban algunas marcas especiales según los fabricantes también en el reverso, marcas que esta cruz no tiene.
Las fotos no son buenas, pero se puede apreciar como las nervaduras de la cruz son muy imprecisas
e irregulares, siendo defectuosos los diferentes remates de las puntas. En algunas partes de los brazos
de la cruz, aparece lo que pueden ser defectos del molde o signos de fundición.
En las cruces originales las nervaduras siempre son limpias y con un acabado uniforme, si un marco
se realizaba de forma defectuosa, era desechado y la cruz no se montaba con él.
Respecto a la foto del anverso de la cruz, realmente se ve horrible, tengo también dudas de que las
dimensiones de la cruz sean las correctas.
La anilla de suspensión debería también estar realizada en plata y generalmente ir marcada
( 800 ), en la imagen esa anilla no me da la sensación de ser de plata, esto sería otro indicio
de su no originalidad. Los marcajes, al igual que como ocurre con las etiquetas, no otorgan nunca
la cualidad de ser piezas originales.
En vista de todo, no puedo considerar esa cruz como una original o una buena reproducción.Tengo esta Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro que, a mi juicio, es original.
Siento aparecer como aguafiestas, pero creo que siempre es mejor saber lo que uno colecciona realmente.
La precisión de las nervaduras y en los acabados de los remates de las puntas son característicos
en las cruces originales, que además otorgan al marco de un determinado y vistoso resplandor.
Foto:-https://www.themilitariadealers.com/en- ... prod_56537
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Verificar Cruz de Caballero
Discrepo. Aunque agradezco su aporte. Precisamente cuando la compré, me llamó la atención lo bien hechas y marcadas/diferenciadas que están las 'nervaduras'. Ahora adjunto fotografías mejores a la luz natural. Lo que ha marcado con círculos, es por algún golpe y se nota, ya que el resto e incluso esas en la parte interior, están perfectamente hechas, marcadas y diferenciadas. Y una réplica no tiene este grado de belleza y precisión.von Thoma escribió: ↑Mar Jun 04, 2024 2:42 amHola Kairos :
La pieza de las Juventudes Hitlerianas no se puede ver en el enlace que pones...
La Cruz de Caballero estaba hecha de plata real y el contenido de plata de las Cruces de Caballero reales
oscila entre 800, 900 y 935 de plata. Las marcas de contenido se pueden encontrar en el reverso de todos
los marcos superiores de todas las piezas originales. Las cruces de caballero encontradas con una marca
de contenido de plata 925 deben verse con mucha sospecha y deben tratarse como falsas.
Se acompañaban algunas marcas especiales según los fabricantes también en el reverso, marcas que esta cruz no tiene.
Las fotos no son buenas, pero se puede apreciar como las nervaduras de la cruz son muy imprecisas
e irregulares, siendo defectuosos los diferentes remates de las puntas. En algunas partes de los brazos
de la cruz, aparece lo que pueden ser defectos del molde o signos de fundición.
En las cruces originales las nervaduras siempre son limpias y con un acabado uniforme, si un marco
se realizaba de forma defectuosa, era desechado y la cruz no se montaba con él.
Respecto a la foto del anverso de la cruz, realmente se ve horrible, tengo también dudas de que las
dimensiones de la cruz sean las correctas.
La anilla de suspensión debería también estar realizada en plata y generalmente ir marcada
( 800 ), en la imagen esa anilla no me da la sensación de ser de plata, esto sería otro indicio
de su no originalidad. Los marcajes, al igual que como ocurre con las etiquetas, no otorgan nunca
la cualidad de ser piezas originales.
En vista de todo, no puedo considerar esa cruz como una original o una buena reproducción.Tengo esta Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro que, a mi juicio, es original.
Siento aparecer como aguafiestas, pero creo que siempre es mejor saber lo que uno colecciona realmente.
La precisión de las nervaduras y en los acabados de los remates de las puntas son característicos
en las cruces originales, que además otorgan al marco de un determinado y vistoso resplandor.
Foto:-https://www.themilitariadealers.com/en- ... prod_56537
El círculo superior sí es de plata, lógicamente.
Disculpen, eliminé el enlace al hilo de la daga. Aquí la pueden ver y a ver si saben decirme si es original, porque con las dagas de las HJ, no sé nada, o casi nada.
Mi Cruz de Caballero, es original y estoy seguro de ello.
Daga de las HJ:
https://www.todocoleccion.net/militaria ... x356044540
EDIT: Acabo de mirar la anilla y sí va marcada, pero no alcanzo a ver exactamente el número que tiene grabado... He usado una buena lupa que me vendió un alemán y ME PARECE leer '75' en la anilla. Es tan pequeño que hasta con lupa cuesta verlo bien.
Última edición por Kairos el Mar Jun 04, 2024 4:58 pm, editado 2 veces en total.
Re: Verificar Cruz de Caballero
Lo que veis en algunas zonas, es por el reflejo de la luz. No sé dónde sacar mejores fotos, la verdad.
Re: Verificar Cruz de Caballero
Tiene una marca en la anilla superior que no es '750', sino '75'. Como ésta Cruz de Hierro de segunda clase:
https://aboutww2militaria.com/1939-iron ... ed-75.html
https://aboutww2militaria.com/1939-iron ... ed-75.html
Re: Verificar Cruz de Caballero
Hola Kairos :
Bueno, no es mi intención entrar en polémicas.
No es la primera vez que al decir a alguién que su pieza no es buena, se enfada.
Pero dado su insistencia, me permito volver a responderle aunque lo que le diga
caiga en saco roto
deben verse con mucha sospecha y deben tratarse como falsas '.
Esto que ya puse anteriormente no es una aseveración mía, es una advertencia extraída
de un foro donde se encuentran autores, expertos y coleccionistas especializados en
todo lo relativo a la Cruz de Hierro.
Como no confía en todo lo dicho por mí, hágalo entonces por lo que ellos dicen.
Bueno, no es mi intención entrar en polémicas.
No es la primera vez que al decir a alguién que su pieza no es buena, se enfada.
Pero dado su insistencia, me permito volver a responderle aunque lo que le diga
caiga en saco roto
Seré breve : ' Las cruces de caballero encontradas con una marca de contenido de plata 925Mi Cruz de Caballero, es original y estoy seguro de ello.
deben verse con mucha sospecha y deben tratarse como falsas '.
Esto que ya puse anteriormente no es una aseveración mía, es una advertencia extraída
de un foro donde se encuentran autores, expertos y coleccionistas especializados en
todo lo relativo a la Cruz de Hierro.
Como no confía en todo lo dicho por mí, hágalo entonces por lo que ellos dicen.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
TEST