Uniformes que no cuadran

Condecoraciones, distinciones y uniformes de los ejércitos participantes en el Conflicto

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von Thoma
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Lun May 13, 2019 2:47 am

La profusión de simbología y heráldica en los uniformes alemanes conduce a determinados errores
puesto que determinados símbolos eran usados por diversos organismos del mismo modo.
Esto sucede frecuentemente con las runas, en el caso que me ocupa concretamente con la runa Odal.
Dicho símbolo fue usado por un departamento de la SS denominado RuSHA, que se ocupaba de temas
raciales ( anteriormente usó la runa Alzig ), y que lo llevaba en un rombo de tela en la manga izquierda.
La confusión viene con motivo del uso de la misma runa, más adelante, por parte de una División de la
Waffen-SS denominada "Prinz Eugen".

El oficial SS mostrado abajo es identificado como miembro de RuSHA, cuando en realidad se trata
de un oficial de la Waffen-SS. RuSHA nunca usó la runa Odal en sus parches de cuello, es más, ese
departamento al igual que otros muchos de la Allgemeine SS, aparecía generalmente vacío

Imagen

Oficial de la 7º División SS "Prinz Eugen", su cometido como militar estaba
muy alejado de los asuntos propios del RuSHA de la SS

Imagen

Rombo distintivo de RuSHA ( La Oficina de Raza y Asentamiento de la SS )

Imagen


Foto:-http://www.germaniainternational.com/ y -http://www.warrelics.eu/
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Sab May 18, 2019 3:50 am

En algunas películas piensan que toda recreación es válida, y si un personaje como
el Mariscal von Mackesen llevaba un morrión de piel de los húsares con una gran calavera
en el frontal, cualquiera que se encuentre disponible en el "cajón de sastre" les sirve.
En este caso dispusieron de una gran calavera de hojalata, realizada según un modelo llevado
por la SS en sus gorras de 1934 a 1945.

Imagen

Lamentable aspecto de von Mackensen, con una risible y anácronica calavera.
De haberle colocado la clásica calavera pirata, hubiese quedado mejor.

Imagen

Dicen que el Mariscal von Mackensen era uno de los favoritos de Hitler.
Tal era su aspecto desfasado al tiempo de la llegada de Hitler al poder en 1933.
Al igual que los lanceros Ulanos, los regimientos de Húsares quedaron postergados
en el nuevo y revolucionario Ejército de Hitler.

Foto:-https://hitlerparody.fandom.com/es/wiki ... _Mackensen y -https://articulo.mercadolibre.cl/
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Sab May 18, 2019 4:53 am

Encontré esta fotografía para el pequeño concurso de fallos en uniformes.

Su autor presume de que se trata de un auténtico uniforme de General SS
Sin embargo, un pequeño detalle en un complemento me hace dudar de esta posibilidad
y pensar de que se trata de un ingenioso uniforme trucado, mezclando insignias entre
la realidad y la ficción.

¿ Qué pequeño y sutil detalle podría ser ?


Imagen

Foto:-https://i.ytimg.com/
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por Barbarossa » Dom May 19, 2019 7:38 am

von Thoma escribió:
Sab May 18, 2019 4:53 am
Encontré esta fotografía para el pequeño concurso de fallos en uniformes.

Su autor presume de que se trata de un auténtico uniforme de General SS
Sin embargo, un pequeño detalle en un complemento me hace dudar de esta posibilidad
y pensar de que se trata de un ingenioso uniforme trucado, mezclando insignias entre
la realidad y la ficción.

¿ Qué pequeño y sutil detalle podría ser ?


Imagen

Foto:-https://i.ytimg.com/
Buenos días, Von Thoma.

¿Puede tratarse del reducido tamaño del águila de la gorra?

Saludos cordiales.

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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Lun May 20, 2019 1:14 am

No Barbarrosa, no es el águila, que aunque es repro, va correctamente en una gorra de
primeros años de los 30, junto a una calavera sin mandíbula. Estas águilas también
coexistieron con las posteriores calaveras con mandíbula en las gorras SS.

Gracias por participar, como pista solamente diré ; Que está muy cerca...
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Mié May 22, 2019 4:52 am

Solución; El vivo de la gorra de los Generales SS no era blanco, sino plateado.
Según el dueño del uniforme, el presupuesto no le alcanzó para adquirila con
el vivo plata correcto. No declara ser auténtico, como dije anteriormente, se
trata realmente de una réplica bastante conseguida
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Sab May 25, 2019 2:59 am

Un oficial ( Arbeitführer) del RAD llevando un cinturón Sam Browne con una hebilla
perteneciente a otra organización, concretamente una de oficial de la SS.
Como el correaje parece de color marrón, solamente la hebilla ha sido cambiada,
ya que al tener el mismo sistema de cierre son compatibles.
El lema del RAD "Arbeit adelt " ha pasado a ser "Meine Ehre Heiss Treue", al menos
hasta la sustitución de la misma.

Imagen

Ejemplo de una hebilla de oficial del Reichsarbeitdienst

Imagen

Foto:-http://gmic.co.uk/ y -http://www.wehrmacht-awards.com/
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por ivanjoaquin » Sab May 25, 2019 4:07 pm

Curiosa foto, el SS Heini no se pondría muy contento de verle.
Según las normas del RAD el cinturón con la "cross strap"debería ser de color marrón claro u oscuro, y evidentemente con una hebilla de oficial del RAD , no SS.
El término "Sam Brown" se aplica comúnmente a este tipo de cinturones con correa cruzada pero con hebilla abierta de 2 púas.
Saludos
Iván

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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Dom Jun 02, 2019 1:06 am

La aparición de Heinrich Himmler en la película "El Hundimiento" ( 2004 ) es bastante breve.
Quizás sea por esta razón que no cuidaron al detalle su uniforme.
Se puede apreciar en las imágenes, como las hombreras del Reichsführer SS llevan un "clasp"
consistente en tres hojas de roble plegadas ( Parecidas a las hojas de los Cazadores de Montaña )
Dicho distintivo era exclusivo del rango de Jefe Supremo de la SS desde 15-10-1934.
En la película optaron por unas hojas aparentemente doradas, sin embargo en la realidad eran
de un color plata oscurecida, como se aprecia en la última imagen.
Esta insignia fue de plata desde 1934 hasta diciembre de 1939, momento en el cual se cambió
a bronce, pero en Abril de 1942 una nueva regulación lo cambió de nuevo a plata.
"El Hundimiento" era una coproducción de varios países, los departamentos de vestuario que
trabajaron conjuntamente en la producción, eran de Munich y de San Petesburgo, alguno de
los dos dieron por buenas las hombreras que les fueron suministradas.
Sean oro o bronce, no creo que Himmler las llevara en su uniforme durante Abril de 1945.

Imagen

Puede verse como el cuello de la guerrera de Fegelein es negro. En la realidad el cuello debería ser de
color verde botella ( Bottle Green ). La comparativa con fotos en color de la época les llevó a este error
*Ver siguiente post

Imagen

Imagen

Una auténtica hombrera de Reichsführer SS perteneciente a una colección particular
Su poseedor también retiene una pareja de parches de cuello de ese rango.


Foto:-http://es.fanpop.com/clubs/downfall-der ... gang-photo y -Captura de Imagen y -http://www.warrelics.eu/forum/ss-unifor ... rd-552396/
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Dom Jun 02, 2019 1:27 am

El contraste entre el parche negro y el cuello verde se aprecia claramente en estas imágenes

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Las fotografías de Hermann Fegelein y Karl Brandt en color inducen a la confusión
respecto al verdadero color del cuello de sus uniformes.

Foto:-http://extrastory.cz/10-veci-ktere-jste ... unove.html y -https://www.wehrmacht-awards.com/ y -http://extrastory.cz/10-veci-ktere-jste ... unove.html
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Jue Jun 13, 2019 2:33 am

El autor de estas ilustraciones, aunque con buena técnica, ha cometido numerosos errores en la
confección de estos figurines a color. Desconozco si el dibujante ha fantaseado adrede los
uniformes representados por él, o por el contrario los realizó dándolos por buenos.

Ambos personajes son perfectamente reconocibles.
Les invito a enumerarme defectos o fallas que encuentren en ellos. En el dibujo de la izquierda
yo cuento de 5 a 6 defectos diferenciados , y 3 en el personaje de la derecha.

Imagen

Foto:-https://www.webstagram.biz/media/BudRqIVFoaT
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por ivanjoaquin » Vie Jun 14, 2019 1:08 am

El personaje de la derecha parece Ernst Röhm con un uniforme de líder político,salvo los parches del cuello, (nunca le he visto en fotos con ese uniforme) con los cordones en el lado contrario, una cinta de bocamanga del Stosstruppe Adoll Hitler 1923 que se introdujo en 1936 cuando ya estaba muerto y un anillo de honor de las SS que no creo Himmler le llegara a firmar nunca uno
En cuanto a Lammers le sobra la insignia de herido y la otra condecoración que no logro reconocer, la cinta de bocamanga debe ser plateada lisa, sin "Adolf Hitler", también sobra la banda roja del pantalón
Saludos
Iván

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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por von Thoma » Vie Jun 14, 2019 3:09 am

Hola ivanjoaquin, gracias por participar ;

Efectivamente a la izquierda se encuentra una libre recreación de Ernst Röhm.

1- Uniforme de Líder del NSDAP incorrecto para Röhm, con parches de SA-Stabschef
y brazalete correspondiente a un Reichsleiter
2- Hombrera incorrecta, el uniforme carecía de ellas, los cordones de gala se llevaban
sobre el hombro derecho.
3-Añado el detalle del anillo, aunque no contaba con él .Röhm aparece en fotografías
con anillos, pero en el dedo meñique.
4-Cinta del Stosstruppe Adoll Hitler 1923, no válida para Ernst Röhm, se llevaría
reglamentariamente en antebrazo derecho.

( Es posible añadir 3 más... )

El personaje de la derecha no es Heinrich Lammers, se trata de un alto mando durante
el período inicial de la SS, Siegfried Seidel-Dittmarsch, que ostentó el cargo de "Chef
des Führungsstabes beim Reichsführer der SS" y que tuvo una muerte prematura en 1934.

1-La cinta de bocamanga incorrecta, con falsa leyenda "Adolf Hitler". No hubo cinta
de este modelo A.H en color claro
2-Incorrecto Lampassen para un General SS

( Es posible añadir 1 más al conocer su identidad )


Imagen

Esta fotografía es el punto de partida para la colección de desatinos elaborados gráficamente por
un anónimo y fantasioso artista.

Foto:-https://www.akg-images.com/
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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por ivanjoaquin » Vie Jun 14, 2019 8:37 am

Efectivamente es el SS Grupenführer Sigfried Seidel Dittmarsch, no llegó a SS Obergruppenführer como indican los parches del cuello

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Re: Uniformes que no cuadran

Mensaje por Barbarossa » Vie Jun 14, 2019 12:04 pm

Buenos días.

Creo que en el retrato de Siegfried Seidel-Dittmarsch hay otro error: el águila que aparece en su gorra de plato no es la de las SS (con las alas terminadas en punta de flecha), sino que parece ser el águila nacional o la de la Wehrmacht (las alas terminadas en diagonal).

Saludos cordiales.

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