Condecorados con las Hojas de Roble - Fotos

Condecoraciones, distinciones y uniformes de los ejércitos participantes en el Conflicto

Moderador: David L

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fangio
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Mensaje por fangio » Mié Ago 22, 2007 4:18 am

Bueno, efectivamente Eckart, el primero es Heinrich Borgmann, lo he podido confirmar gracias a una foto posteada por Phil Nix (Axis History Forum) en marzo de éste año:

http://forum.axishistory.com/files/borg ... ch_591.jpg

Saludos,

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Eckart
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Mensaje por Eckart » Mié Ago 22, 2007 11:02 am

Parecia lo más lógico. Buen trabajo, fangio.

Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw

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Mensaje por Von Urhiel » Lun Abr 14, 2008 7:11 pm

excelente trabajo el que has hecho fangio, mil gracias te daran las generaciones futuras por haberlos recopilados todos.
"Cuando NO Se Ama Demasiado NO se Ama lo Suficiente"

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Mensaje por fangio » Mar Abr 15, 2008 4:34 am

Gracias Von Urhiel, todavía tengo pendiente aclarar algunas cosas con respecto a algunos condecorados hacia fines de la guerra, después del suicidio de Hitler. Tengo que averiguar bien pero parece que las condecoraciones otorgadas en mayo del 45 no se toman en cuenta en términos legales en Alemania, más allá de que el soldado, suboficial u oficial haya recibido la condecoración.

Me tengo que informar un poco más y en cuanto disponga de la información necesaria, la postearé.

Saludos,

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Mensaje por Brandi » Sab May 24, 2008 12:04 am

¡¡Muchas gracias maestro¡¡ :wink:
Con dos gotas de sangre y un rayo de sol Dios creo una bandera y se la dio a un Español

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Mensaje por STEINER » Sab May 24, 2008 7:37 pm

Como siempre Fangio, no decepcionas con tus artículos, mi enhorabuena.
"Por fín un enemigo digno con quién luchar y morir".
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Mensaje por thorr » Dom May 25, 2008 9:39 pm

fangio, mi enhorabuena por el magnifico trabajo de recopilacion sobre las cruces de caballero y hojas de roble, una autentica guia, fantastico :wink:
"Luego le dio el martillo a Thor, y dijo que podría golpear tan fuerte como deseara a absolutamente todo lo que se encontrara frente a el......"

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Mensaje por ZERO » Lun Jun 23, 2008 10:59 pm

No intervengo mucho en el foro por que prefiero dedicar mi poco tiempo a leerlo. Pero me parece que tu trabajo merece que pierda algo de lectura en tu favor.
Mi admiración y mi humilde enhorabuena.

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Mensaje por fangio » Mar Jun 24, 2008 6:30 am

Brandi, STEINER, thorr y ZERO --> muchas gracias a todos por sus comentarios.
A la vez pedir disculpas nuevamente porque todavía no pude completar éste trabajo. Todavía tengo que contactarme con Dieter Zinke del Axis History Forum para que me ayude un poco con el tema pendiente (ver mi post del 15 de abril).

Saludos,

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Mensaje por fangio » Mar Sep 23, 2008 12:27 am

Bueno, por fin puedo dejar el listado de aquellos condecorados con las Hojas de Roble que figuran como No Oficiales.

Aclaro que éste listado se basa en la lista hecha por el autor Veit Scherzer, quien tras una larga tarea de investigación, publicó un libro con un listado de los condecorados con la Cruz de Caballero (y sus distintos grados) y cerca de 240 casos en donde consideraba que había habido irregularidades en el proceso de otorgamiento de dicha condecoración, llegando a la conclusión de que éstos casos debían ser considerados No Oficiales.

Esto NO es algo oficial, es decir, algo establecido por el gobierno alemán. Es sólo la tarea (muy valedera por cierto) de un autor, en éste caso, Veit Scherzer. Hay quienes están en contra y a favor. Sobre todo la OdR (Ordensgemeinschaft der Ritterkreuzträger des Eisernen Kreuzes e.V. - Asociación de Condecorados con la Cruz de Caballero) se opone firmemente a éste listado hecho por Scherzer. También otros autores que han hecho listas de condecorados con la Cruz de Caballero como Gerhard von Seemen, Ernst Günther Krätschmer y Walther-Peer Fellgiebel.

De los 240 casos, 23 son de condecorados con las Hojas de Roble, que es lo que yo había prometido, acá van los nombres:


Franz HACK - Eich Nr 844 = 18.04.1945 - (W-SS)

Paul-Albert KAUSCH - Eich Nr 845 = 23.04.1945 - (W-SS)

Josef BRANDNER - Eich Nr 846 = 26.04.1945 - (H)

Hans-Oskar LAEBE - Eich Nr 854 = 29.04.1945 - (H)

Werner OSTENDORFF - Eich Nr 861 = 06.05.1945 - (W-SS)

Rudolf LEHMANN - Eich Nr 862 = 06.05.1945 - (W-SS)

Karl KREUTZ - Eich Nr 863 = 06.05.1945 - (W-SS)

Heinz WERNER - Eich Nr 864 = 06.05.1945 - (W-SS)

Alfred JODL - Eich 865 = 10.05.1945 - (H)

Adalbert von BLANC - Eich Nr 866 = 10.05.1945 - (KM)

Hermann PLOCHER - Eich Nr 867 = 08.05.1945 - (LW)

Franz GRASSMEL - Eich Nr 868 = 08.05.1945 - (LW)

Friedrich LIER - Eich Nr 869 = 08.05.1945 - (H)

Oskar-Hubert DENNHARDT - Eich Nr 870 = 09.05.1945 - (H)

Alfred MONTAG - Eich Nr 873 = 09.05.1945 - (H)

Hans MEIER - Eich Nr 874 = 09.05.1945 - (H)

Alfons REBANE - Eich Nr 875 = 09.05.1945 - (W-SS)

Walter SCHLAGS-KOCH - Eich Nr 876 = 09.05.1945 - (H)

Erich SCHMIDT - Eich Nr 877 = 09.05.1945 - (H)

Joachim von SIEGROTH - Eich Nr 878 = 09.05.1945 - (H)

Dr. Paul STAHL - Eich Nr 879 = 09.05.1945 - (H)

Georg STÖRCK - Eich Nr 880 = 09.05.1945 - (H)

Franz SENSFUSS - Eich Nr 881 = 09.05.1945 - (H)


Pueden chequear para más información sobre éstos hombres en el siguiente sitio web (sólo en alemán desafortunadamente pero es bastante fácil darse cuenta de los datos que da; en el buscador de la izquierda deben poner el apellido del condecorado y aparecerán sus datos):

http://www.das-ritterkreuz.de


Saludos,

FANGIO

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Condecorados con las Hojas de Roble - Fotos

Mensaje por 30januar » Dom Nov 09, 2008 3:19 am

Es un trabajo espectacular ,impresionante la cantidad de fotos que has podido conseguir.
Me llama la atención en lo que va hasta ahora de tu lista ,la cantidad de gente de la Luftwaffe.
No veo muchos SS ,posiblemente por el porcentaje pequeño comparado con el resto del ejercito.
De paso me gustaría saber , por que las obtuvo Eicke ?
un saludo

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Condecorados con las Hojas de Roble - Fotos

Mensaje por Guillermo C. » Dom Nov 09, 2008 5:21 pm

Felicidades por este trabajo.Solo que la ficha de condecorados del 51-70 no se ve en mi ordenador. Podrías postearla o enviarmela por MP.

Saludos Cordiales.
Última edición por Guillermo C. el Dom Nov 09, 2008 9:21 pm, editado 3 veces en total.
El éxito es aprender a ir de fracaso en fracaso sin desesperarse.

Winston Churchill.

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Mensaje por fangio » Dom Nov 09, 2008 9:01 pm

30Januar escribió:De paso me gustaría saber , por que las obtuvo Eicke ?
Gracias por tus comentarios. Con respecto a Eicke, éste recibió las Hojas de Roble como Jefe de la División SS Totenkopf el 20.04.1942 como parte del 16.Armee / Heeresgruppe Nord (16to Ejército / Grupo de Ejércitos Norte). Para esa fecha la Totenkopf se encontraba (junto a otras unidades) cercada en la Bolsa de Demyansk. A fines de abril, tras más de dos meses de cerco, la bolsa de Demyansk fue liberada así que seguramente por éstas acciones es que Eicke debe haber recibido las Hojas de Roble.
Guillermo C. escribió:Solo que la ficha de condecorados del 51-70 no se ve en mi ordenador. Podrías postearla o enviarmela por MP.
Gracias Guillermo. No sabía que la imágen esa no se viera. Algo debe haber pasado con ImageShack porque tampoco la puedo encontrar allí. Hace tiempo que hice éste trabajo y debo tener la imágen guardada en alguna parte del disco rígido (espero). Voy a ver si puedo (cuando tenga un poco de tiempo) encontrarla y te la mando y la posteo nuevamente aquí. Si no la encuentro, habrá que hacerla de vuelta.

Saludos,

FANGIO

Byakkotai
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Mensaje por Byakkotai » Vie Jul 17, 2009 12:26 pm

Fangio, admiro el trabajo que has realizado. De hecho lo tengo impreso (acabé definitivamente con el tóner) y encuadernado. Ahora ocupa un lugar destacado en mi bibliografía, como elemento de consulta y referencia. Insisto, gran trabajo. Me asalta, sin embargo, una duda. Pones como condecorado con el número 271 a Ringel, pero la fotografía, si no estoy equivocado, pertenece a Lhotar Rendulic, que también fue condecorado, como se aprecia, con las hojas de roble...y las espadas. Lo más probable es que ande yo errado y, en ese caso, agradeceré que me corrijas.

Saludos

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RITTER
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Mensaje por RITTER » Vie Jul 17, 2009 6:44 pm

enhorabuena Fangio, un gran trabajo

salu2
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