Cruz de Hierro

[>Tony<]

Pues yo, desde ayer, soy el feliz poseedor de una Cruz de Hierro de Primera clase (Eiserness Kreuzt 1 Klasee), ya me queda menos para tener una coleccion decente:

Mi Ek1:

viewtopic.php?f=82&t=7388&start=2595" onclick="window.open(this.href);return false;

Mi coleccion al completo:

viewtopic.php?f=82&t=8106&start=45" onclick="window.open(this.href);return false;

Un saludo a todos/as.

[andimana4]

En respuesta al compañero Hein Frizt era por lo de austrohúngaras. Ahora se que eran prusianas. Sabia que la fecha me sonaba de algo.

[MARISCAL ROMMEL]

Trabajo de experto, si señor. recibe mis mas siceras felicitaciones

[yacare93]

Buenas, resulta que tengo un amigo cuyo abuelo fue soldado en la Primera Guerra Mundial, Alemán. Fue condecorado varias veces con la Cruz de Hierro de Primera Clase, una de ellas se encuentra en posesión de mi amigo, cuando encuentre como adjuntaré las imágenes. El tema es que quiero saber más del tema, hacerme de datos sobre esto, como saber si este soldado se encuentra en alguna lista o registro, lo mismo para la Cruz de Hierro.
Muchas gracias.

[Alberto_HM]

Muy difícil que fuese condecorado varias veces con la Cruz de Hierro de la misma categoría. En 1914 había tres clases de la condecoración, y se iban entregando de manera ascendente (se concedía una vez la de segunda clase, después una vez la de primera clase, y por último y una sola vez, la Gran Cruz).

[yacare93]

Muchas gracias Alberto_HM, por la información, tenía mis dudas al respecto, pero gracias a tu aporte, se me aclararón.
Saludos.

[sturmtrooper]

Grandísimo tema, pero la duda que me asalta despues de leer todo esto es: ¿Por que se concedía esta condecoración? Se que por actos de extrema valentía pero ¿exactamente que? ¿Destruir un tanque tu solo? ¿asaltar con éxito determinado emplazamiento? ¿Beberte todo el vodka que encontrabas a tu paso?

Gracias de antemano y enhorabuena al creador del hilo. Es un fantástico trabajo.

[fangio]

¿Por que se concedía esta condecoración? Se que por actos de extrema valentía pero ¿exactamente que? ¿Destruir un tanque tu solo? ¿asaltar con éxito determinado emplazamiento? ¿Beberte todo el vodka que encontrabas a tu paso?

Buena pregunta.
Si es por el vodka, creo que a uno le hubiesen dado de baja o por lo menos 30 días de arresto

Hablando en en serio, creo que la respuesta correcta sería: "depende el caso".

Por ejemplo, veamos el caso del SS-Brigadeführer Fritz Witt. Siendo SS-Sturmbannführer es condecorado con la Ritterkreuz (Cruz de Caballero) el 4 de septiembre de 1940 por su participación en la Campaña de Francia. La recibe por recomendación de Felix Steiner y Paul Hausser. Según este último, los motivos para concederle la Ritterkreuz fueron:

“Witt merece la condecoración por su actuación personal, especialmente durante la defensa contra un ataque enemigo blindado el 27 de Mayo de 1940. (20 tanques pesados británicos, apoyados por Infantería intentaron aniquilar las posiciones del Batallón de Witt. A pesar de la falta de armamento anti-tanque, el Batallón mantuvo su posición, defendiéndose con todas las armas de infantería pesadas y livianas que tenían a su disposición. Esto resultó en la pérdida de 9 tanques británicos). La opinión del Jefe del Regimiento, describiéndolo como el alma de la resistencia, debe ser puesta de relieve. Witt es el modelo del jóven líder, nunca retrocediendo ante nada.”

Este sería un ejemplo de qué hizo exactamente Witt para ser condecorado con la Ritterkreuz.

En cuanto a lo que yo puse, "depende el caso", se debe a que te podés encontrar con casos como el del Feldwebel Kurt Knispel, el mejor cañonero de toda la Wehrmacht con 162 tanques destruidos. Tiene que haber realizado unos cuantos actos de "extraordinaria valentía" como para recibir la Ritterkreuz, sin embargo, nunca la recibió.

Otro factor creo que podría ser la etapa de la guerra. En los últimos dos años, cuando la suerte de Alemania en la guerra se había dado vuelta, tengo entendido que había un poco más de facilidad de obtener una alta condecoración como para incentivar más a la tropa.

En fin, creo que este tema da mucho más para hablar. Estos tan sólo son ejemplos los que di (Witt y Knispel), hay muchos más para analizar.

Saludos,

FANGIO

[Shindler]

Si será complejo amigo Fangio...

Más simple sería que se otorgaba según valentía en determinadas acciones militares, o por mérito militar, o por ir más de lo que indicaba el cumplimiento del deber.


Gracias por estar

[fangio]

Mi amigazo Shindler!

Lo que pasa es que sturmtrooper expresó que ya sabía que era por extrema valentía pero específicamente preguntaba el por qué exactamente: destruir un tanque, asaltar una posición, etc. La acción en sí, por eso me pareció bueno darle el ejemplo de Fritz Witt.

Arrivederci,

FANGIO

[Shindler]

Mi amigazo Shindler!

Lo que pasa es que sturmtrooper expresó que ya sabía que era por extrema valentía pero específicamente preguntaba el por qué exactamente: destruir un tanque, asaltar una posición, etc. La acción en sí, por eso me pareció bueno darle el ejemplo de Fritz Witt.

Arrivederci,

FANGIO

Gue... me esprese mal puedo explotar un tanque de rebote o quien sabe como, todo menos abrirse paso entre balas y explosiones para llegar a una posición avanzada y de ahí luego de quitarle una granada a un soldado enemigo (a cachetazos) arrojarla al tanque y buuuuum

Ahora en serio, cierto la valentía del acto además era evaluada por los oficiales y los testimonios de los compañeros de unidad o división eran fundamentales para el otorgamiento. Y recordemos que si bien los requisitos de valentía son básicos a la vez complicados y cada rama del ejercito (Kriegsmarine, Luftwaffe, etc) tenía sus requisitos propios.


Gracias por estar

[francisco]

se que ahora en Alemania se estaba pensando en volver ha conceder la cruz de hierro debido a la ayudas militares alemanas de momento esta parado pero podria ser ya que es una medalla de 200 años de tradicion .
que sabeis vosotros sobre esto
saludos
xisco

[Shindler]

se que ahora en Alemania se estaba pensando en volver ha conceder la cruz de hierro debido a la ayudas militares alemanas de momento esta parado pero podria ser ya que es una medalla de 200 años de tradicion .
que sabeis vosotros sobre esto
saludos
xisco

Creo que te refieres amigo mio a la Ehrenkreuz der Bundeswehr , aqui verás la info; Vuelve la Cruz de Hierro?

Gracias por estar

[francisco]

si debe ser esto gracias Shindler
saludos
xisco

[yacare93]

Estoy medio confundido, pregunto; en la actualidad, las fuerzas armadas alemanas, utilizan algún símbolo que se haya utilizado en los tiempos de la segunda guerra mundial?
Veo, por la aclaración que hace Shindler, que el ejercito actualmente está utilizando la cruz de hierro parecida a la que usaban durante la 2º guerra, pense que en Alemania estaba prohibido el uso de toda simbología que tenga alguna relación con los nazis.
Gracias.