El Peor error de Hitler

[Rafa]

Me pregunto si Alemania hubiese neutralizado a la URSS en el 44 plantearian los Americanos un desembarco ni siquiera ya en Europa si no en Inglaterra para defenderla de un desembarco Aleman )).
Por que me pregunto que pasaria si Alemania tuviera al menos dos años de relativo tranquilo desarollo armamentistico y tecnologico con divisiones frescas de sobra preparadas y crecidas en numero, con amplios recursos naturales al fin a su disposicion...

Efectivamente nos desviamos del tema, hay otros topics abiertos que tratan esto que dices. Ve allí y explica cómo Alemania fue capaz de derrotar a la URSS en el 44, y cómo al mismo tiempo los Aliados fueron tan tontos y dejaron descansar dos años a Alemania, sin bombardeos ni desembarcos en Francia ni Italia. Entiendo que los what if deben tener un mínimo de lógica.

[expersonalidad naval]

Interesante hilo que he encontrado con el buscador.

Muchos errores ya han sido explicados ( los clasicos de la invasión de Rusia o meterse con los USA), pero para mi el error decisivo fue olvidar que una guerra global no se puede ganar en tierra, sino en el mar. Hitler nunca llegó a dominar los mares, pues la armada británica y luego la americana siempre fueron superiores, y eso a la larga le suposo perder lo que había conquistado por tierra.

Los ingleses lo tenían claro, dominar el mar es ganar la guerra, y el tiempo y los convoys, les dieron la razón.

Los submarinos fueron el parche que puso Hitler a esta situación, pero a la larga fue solo eso, un parche.

Ahora imaginaros que Hitler hubiese dominado el Mediterraneo conquistando Gibraltar, que hubiese puesto en funcionamiento la Armada francesa tras la invasión de Francia ( que casi incomprensiblemente quedó sin apenas uso), que la Armada Italiana hubiese sido algo más operativa, y que Hitler hubiese atrasado su entrada en la guerra para dispòner de una flota de superficie más ofensiva.... A mi ver todo esto hubiea podido cambiar el curso de la guerra, por suerte Hitler no dio la importancia que debia al mar.

[Talde]

El gran error de Hitler?
1º Que le faltaba experiencia en la carrera militar..Participó en la Primera Guerra Mundial,en la guerra de trincheras,y conocía esa forma de guerra, pero no tenía experiencia real en la guerra móvil.
2º La guerra se decidio en Stalingrado.. y no en el famoso "dia D"
3º Soberbia
4º Hacer entrar forzadamente a EEUU a la guerra
5º Remover del mando, primero, y ordenar su suicidio, después, del mejor militar con que contaba Alemania:
El Feldmarschall Erwin Rommel

Saludos

[Rauktol]

Me pregunto si Alemania hubiese neutralizado a la URSS en el 44 plantearian los Americanos un desembarco ni siquiera ya en Europa si no en Inglaterra para defenderla de un desembarco Aleman )).
Por que me pregunto que pasaria si Alemania tuviera al menos dos años de relativo tranquilo desarollo armamentistico y tecnologico con divisiones frescas de sobra preparadas y crecidas en numero, con amplios recursos naturales al fin a su disposicion...

Efectivamente nos desviamos del tema, hay otros topics abiertos que tratan esto que dices. Ve allí y explica cómo Alemania fue capaz de derrotar a la URSS en el 44, y cómo al mismo tiempo los Aliados fueron tan tontos y dejaron descansar dos años a Alemania, sin bombardeos ni desembarcos en Francia ni Italia. Entiendo que los what if deben tener un mínimo de lógica.

Perdon, solo es una errata, quise decir en el 41, cuando se produjo la decesiva, a mi punto de vista, la batalla de Moscu.

[Rauktol]

El gran error de Hitler?
4º Hacer entrar forzadamente a EEUU a la guerra
5º Remover del mando, primero, y ordenar su suicidio, después, del mejor militar con que contaba Alemania:
El Feldmarschall Erwin Rommel

Saludos

Estos dos ultimos puntos son muy discutibles, USA no entro forzadamente en la guerra sino que se dejo llevar gustosamente )) y lo de Rommel es un asunto polemico y poco claro pero aun suponiendo que lo que tu afirmas es cierto, un general que participo en un golpe de estado e intento de magnicidio fallido, desdeluego no puede ser considerado de confianza.

[Von Garzen]

El problema esta en saber si Rommel participo de tal supuesto "golpe de Estado" y si la acción del 20 de julio se puede considerar un "golpe de Estado" o un "contragolpe" al "autogolpe" dado por los nazis en marzo de 1933.

[Rauktol]

No, es un golpe de estado en toda regla, el "Putsch de Múnich" de 1923 fracaso y Hitler fue condenado a carcel por ello, sin embargo en el 1933 fue elegido democraticamente.

[homer5275]

..... USA no entro forzadamente en la guerra sino que se dejo llevar gustosamente )) y lo de Rommel es un asunto polemico y poco claro pero aun suponiendo que lo que tu afirmas es cierto, un general que participo en un golpe de estado e intento de magnicidio fallido, desdeluego no puede ser considerado de confianza.

Hola Rauktol

Te dire que fue Hitler el que le declaro la guerra a EEUU, no se dejo llevar gustosamente al conflicto europeo como dices tu. Los EEUU solo estaban en guerra con el pais que les habia atacado, Japon, y dudo mucho de que si Hitler no les hubiera declarado la guerra se hubiesen enviado soldados americanos a Europa.

En cuanto a Rommel, segun se dice estaba al tanto de la operacion, pero nunca quiso participar en el asesinato de Hitler. Manstein tambien estaba al tanto de la Operacion Valkiria y no se tomaron medidas contra el. De todas formas Rommel era un grandisimo general, pero cuando ocurrieron esos hechos, la guerra ya estaba perdida por Alemania

Un saludo

[Widerstand]

Perdon, solo es una errata, quise decir en el 41, cuando se produjo la decesiva, a mi punto de vista, la batalla de Moscu.

Que conste que yo creía que tu afirmación sobre que Alemania era capaz de derrotar a la URSS en el año 1944 iba totalmente en serio y no se trataba de una errata, máxime cuando anteriormente leo que afirmas sin rubor alguno que había "muchas posibilidades" que los japoneses atacaran a la URSS en el año 1942 cuando cayeran Moscú y Leningrado.

[oriafontan]

Casualmente en el libro de William Lubbeck, A las puertas de Leningrado, publicado recientemente por la editorial Tempus se contesta expresamente a esta cuestión tal como vemos en la página (según traducción de Raquel Herrera) 130 que dice textualmente así:

"En retrospectiva, no puedo asegurar que poseyéramos la fuerza suficiente para tomar la ciudad (se refiere a Leningrado) con las tropas que disponíamos, pero el hecho de no intentar ni siquiera un ataque directo resultó ser uno de los mayores errores de Hitler"

Al menos como bien se dice en el hilo si nos centramos en el tema de estrategia para este ex-combatiente no haber tomado Leningrado para desviar divisiones a la Operación Tifon fue uno de los mayores errores estratégicos de Hitler.

El mayor erro político fue declarar la guerra en sí.

[Vasily Zaitsev]

Para mi su error garrafal fue la invasion de la Union Sovietica, igual k cometio Napoleon en su momento. La entrada de EE.UU. solo acorto la guerra k de todas formas habria perdido Alemania por considerar inferior a la URSS ( la cual no estaba preparada para la guerra aun teniendo un gran potencial industrial). Ademas k Hitler fue poco inteligente a causa de sus prejuicios raciales; si hubiese tratado mejor a la poblacion de la URSS, descontenta por muchos años de purgas y explotacion, podria haberla usado en su favor. Pero siguio la teoria de Franz Halder( "La lucha sera muy diferente de la del oeste; en el este, lo que hoy es duro sera un beneficio en el futuro. Los lideres se deben esforzar en dejar de lado sus escrúpulos") y puso a toda la URSS en su contra.
!!VIVA ESPAÑA, COÑO!!

[Rauktol]

Hola Rauktol

Te dire que fue Hitler el que le declaro la guerra a EEUU, no se dejo llevar gustosamente al conflicto europeo como dices tu. Los EEUU solo estaban en guerra con el pais que les habia atacado, Japon, y dudo mucho de que si Hitler no les hubiera declarado la guerra se hubiesen enviado soldados americanos a Europa.

Tarde o temprano habrian invadido Europa, eso esta claro a mi modo de ver, que Hitler les declarara la guerra por las obligaciones de alianza que tenia con Japon fue una suerte para ellos, sino los americanos hubieran desembarcado de todas formas para, y solo es una de las razones, no permitir el avance sovietco mas alla de Alemania

[Rauktol]

Perdon, solo es una errata, quise decir en el 41, cuando se produjo la decesiva, a mi punto de vista, la batalla de Moscu.

Que conste que yo creía que tu afirmación sobre que Alemania era capaz de derrotar a la URSS en el año 1944 iba totalmente en serio y no se trataba de una errata, máxime cuando anteriormente leo que afirmas sin rubor alguno que había "muchas posibilidades" que los japoneses atacaran a la URSS en el año 1942 cuando cayeran Moscú y Leningrado.

Cuando digo que Alemania hubiera neutralizado a la URSS en el año 41 no quise decir que hubieran ganado la guerra en el frente oriental solo que tras la posible victoria alemana en la batalla de Moscu se produciria un punto de inflexion en el conflicto a partir del cual la URSS muy dificilmente podria lanzar un contra ataque eficiente ya que quedaria muy debilitada ademas con la moral por los suelos. Lee con atencion mis anteriores comentarios.

[comandante GUMUCIO]

el peor error de hitler en realidad, fue invadir a la urss,es obvio q en cualquier momento stalin haria lo mismo , pero solo hitler en este caso, tenia q tener los movimientos bien calculados , para preparar una defensa eficaz contra una invasion de stalin q probabablemente no hubiera pasado, y de esa manera solo preocuparse en inglaterra,no olvidemos ademas q el general franco ,apoyo a alemania en lo q pudo , sin embargo hitler debio haberle solicitado q tome el estrecho de gibraltar, abrir un nuevo frente en espana y neutralizar a la flota britanica anclada en el mediterraneo, de esa manera podia haberse concentrado solo en inglaterra, para 1941 eeuu estaba concentrado casi totalmente en la amenaza q representaba japon ,asi q hitler podria haber gnado la guerra , arriesgando un poco contra stalin, pero la ganaria.

[Von Garzen]

Para mi su error garrafal fue la invasion de la Union Sovietica, igual k cometio Napoleon en su momento. La entrada de EE.UU. solo acorto la guerra k de todas formas habria perdido Alemania por considerar inferior a la URSS ( la cual no estaba preparada para la guerra aun teniendo un gran potencial industrial). Ademas k Hitler fue poco inteligente a causa de sus prejuicios raciales; si hubiese tratado mejor a la poblacion de la URSS, descontenta por muchos años de purgas y explotacion, podria haberla usado en su favor. Pero siguio la teoria de Franz Halder( "La lucha sera muy diferente de la del oeste; en el este, lo que hoy es duro sera un beneficio en el futuro. Los lideres se deben esforzar en dejar de lado sus escrúpulos") y puso a toda la URSS en su contra.
!!VIVA ESPAÑA, COÑO!!