Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

[TigerII_IS-2]

Se presupone que son aciertos desde el punto de vista de los intereses nazis, y desde un punto de vista estrategico-militar, aunque quizas abria que hablar de la inaccion aliada de la pre-guerra y de sus errores militares aliados despues en la guerra como complementacion a los "aciertos" nazis, lo mismo que en muchos casos no se pudieron dar errores nazis sin los aciertos aliados...

De todas formas creo que todos estamos de acuerdo con antfreire en que el mayor acierto de Hitler fue pegarse un tiro, y añadiria que su mayor error fue no pegarselo mucho antes....o quizas no estrangularse con el cordon umbilical cuando todavia no habia nacido...

[comandante GUMUCIO]

Hablemos de 3 líderes de la época, el primero bebía mucho, a diario,y tenía amantes estando casado, el segundo tambien bebía constantemente, fumaba muchísimo, tenía amantes estando casado y lo calificaban como prepotente en todos los cargos que ocupó, el tercero era vegetariano, no bebía, solamente una cerveza de vez en cuando, y estuvo con una sola mujer hasta su muerte, de quiénes hablo?
1º Franklin Delano Rossevelt
2º Winston Churchill
3º Adolf Hitler
No soy ningún admirador del Hitler, aborresco todo lo que hizo, sin embargo para poder liderar, y mantener un buen liderazgo en tu pueblo, debes de ser el ejemplo a seguir de todos tus súbditos, cada persona elije si utilizará su liderazgo para bien o para mal, sin embargo creo que su actitud y disciplina le permitieron imponer su voluntad a una de las sociedades mas avanzadas del mundo, su mayor acierto fué mantener esa actitud y disciplina, cuando hizo cosas buenas por su pueblo, obras de infraestructura y bienestar social, unificación simbólica de Alemania, y lograr hacer trabajar a toda Alemania en un mismo rumbo, de la misma forma su mayor error fué mantener su actitud y convicción a la hora de hacer cosas malas, atentados contra la humanidad como el Holocausto, y también las agresiones militares que ordenó en contra de otras naciones libres y soberanas.

[Antonio Machado]

Excelente opinión del Comandante Gumucio: las vidas personales de Roosevelt y Churchill dejaban mucho que desear, hábitos despreciables, respuestas erráticas, prepotencia, nada de lo cual se espera de un líder de talla mundial. Hitler en cambio fue mucho más coherente a lo largo de su vida, no se le conocieron francachelas ni amantes ocasionales, no fumaba, no bebía alcohol, era vegetariano y además un hombre extremadamente culto, amaba la ópera, etc.

Coincido con lo que afirma Gumucio: lo que hizo con los judíos fue detestable y condenable desde todo punto de vista, algo completamente injustificado, pero no pueden negarse los logros sólidos que menciona al final de su párrafo: "su actitud y disciplina le permitieron imponer su voluntad a una de las sociedades mas avanzadas del mundo, su mayor acierto fué mantener esa actitud y disciplina, cuando hizo cosas buenas por su pueblo, obras de infraestructura y bienestar social, unificación simbólica de Alemania, y lograr hacer trabajar a toda Alemania en un mismo rumbo", además de levantarla de la humillación de Versailles y haberle devuelto su dignidad, autoconfianza y autoestima como la potencia más grande de Europa que había sido anteriormente a la Primera Guerra.

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.

[gunsche]

A ver si los entiendo, comandante gumucio y antonio machado, y digo esto sin intenciones agresivas ni de crear ninguna polemica. En serio pueden poner en la misma balanza moral el adulterio con la matanza de 6 millones de judios. Por otra parte, tampoco esta tan claro que la vida privada de Hitler fuese tan intachable, esta la extraña y nunca aclarada relacion que tuvo con su sobrina Geli Raubal.

[TigerII_IS-2]

La supuesta buena gestion de Hitler desde el punto de vista economico y la supuesta eliminacion del paro, era en el "fondo" falso, la economia alemana era como un gigantesco castillo de naipes, como una gigantesca estafa piramidal, de echo si no se hubiera anexionado austria y robado su oro nacional alemania hubiera caido en una bancarrota gigantesca, segun estaba concebida la economia alemana solo podria sobrevivir robando y saqueando a los paises que conquistase....

Otra cosa, un politico o escultor o inventor, medico, arquitecto, economista, etc... etc... se le valora por su obra y no por su vida personal, seguro que muchisimos personajes relevantes de la historia que aportaron muchisimas cosas positivas pudieron ser adulteros, borrachos, drogadictos, puteros, etc...etc...

La historia valora a un escultor por sus esculturas y a un inventor por sus inventos etc...pero si quieres valorar a una persona por su forma de vivir tambien lo puedes hacer, pero eso seria otro debate y otra valoracion donde no se puede integrar con la valoracion de su obra, hay personajes que hicieron grandes inventos para la humanidad y fueron unos desaprensivos ....

Saludos.

[Kurt_Steiner]

Hablemos de 3 líderes de la época, el primero bebía mucho, a diario,y tenía amantes estando casado, el segundo tambien bebía constantemente, fumaba muchísimo, tenía amantes estando casado y lo calificaban como prepotente en todos los cargos que ocupó, el tercero era vegetariano, no bebía, solamente una cerveza de vez en cuando, y estuvo con una sola mujer hasta su muerte, de quiénes hablo?

Te has olvidado de su "affaire" con su sobrina, rozando el incesto.

Analizando los logros de cada uno (convertir su país en una primera potencia mundial; derrotar a la mayor amenaza jamás vista y arruinar a su país y al resto de Europa), sinceramente, prefiero un lider con defectos a uno tan "virtuoso".

[Rorrete]

No olvidemos que Alemania tras la guerra no fue derrotada, como lo fue en 1918, sino aniquilada. Pocos líderes en la historia de la humanidad (y menos partiendo desde una posición ventajosa) han conseguido tales resultados,

En mi opinión desde el punto de vista cultural Hitler era un total enano, sólo gustaba los clásicos, leía poco y su estilo monumental se basaba en la enormidad, sin olvidar su rechazo a toda innovación, que son precisamente las que hacen avanzar la cultura. Que algo no guste a uno no significa que sea basura. Y no llego a entender el por qué de no frecuentar faldas convierten a uno en un ser digno (y al revés)

Respecto a los logros para su pueblo, éste no fue usado más que para los propósitos del que convirtieron en su amo. Cuando éste se dió cuenta de que no podría conseguirlos, siendo la derrota palpable, en vez de tratar de mitigar el esperado sufrimiento de su pueblo alemán, dejó que todo lo que tuviese que flotar flotase y el resto se fuese con él al fondo de los abismos. Menudo logro,

Saludos

[TigerII_IS-2]

Creo que te has equivocado con respecto a la lectura dices que "leia poco" y creo que era todo lo contrario, era casi un lector "compulsivo".

Saludos.

[Rorrete]

Hola,

Lamento no haberte contestado antes, pero no me he conectado hasta hoy. Tienes razón al decir que he sido un poco "aventurado" al hacer esta afirmación. Hasta donde yo se, Hitler, de joven sí leía mucho, principalmente novelas de Karl May, y algunos clásicos, pero ya siendo adulto no tengo constancia de esa pasión (aunque sí de que tenía una amplia biblioteca, por lo que es posible que una cosa lleve a la otra) He de investigar pues más para formar mi opinión al respecto,

Saludos

[hetzenauer98]

Yo creo que una de las mejores cosas de Hitler fue el restablecimiento de la economía alemana.

Cambiando un poco el enfoque, considero que una de sus facetas más positivas fue la de su afecto hacia los animales, una de las cosas que pueden venir a justificar su vegetarianismo. De hecho, en la época en la que había alcanzado el poder, se dictó una ley en la que se hacía constar que los animales que tuvieran que ser sacrificados, serían convenientemente tratados con elementos anestésicos o eutanásicos para evitar que sufrieran. A decir verdad, ésta ley fue fruto de su sensibilidad hacia los animales, pero también una consecuencia de los horrores que habían presenciado algunos alemanes, entre ellos Hitler: los judios perpetrando horribles torturas y matanzas contra animales, con carácter ritual.
A Hitler tampoco le hacía mucha gracia ír de caza con Göring.

Un saludo.

[TigerII_IS-2]

Yo creo que una de las mejores cosas de Hitler fue el restablecimiento de la economía alemana. [...]

Creo que fue una de las peores cosas que hizo Hitler "la economia", hay un hilo en este foro (que ahora no consigo encontrar )donde lo explica con todo detalle....

Te lo explicare de una manera muy basica :

Imaginate que ganas 100 y gastas 200, de esta manera podras hacer "muuchas mas cosas" pero ¿que ocurrira a medio-largo plazo? pues muy sencillo, se te gastaran las reservas, te llenaras de deudas etc.. y con el tiempo el pais caera en bancarrota, algo parecido pasa con Grecia ahora(salvando las distancias por su puesto...) durante años Grecia ha gastado mucho mas de lo que ganaba , pero tubo la habilidad (o mejor dicho la mala habilidad) de ocultar y mentir con sus balances haciendo pensar al resto del mundo que todo iba bien... y ahora le ha estallado la burbuja y esta casi en una quiebra tecnica, y para evitar esa quiebra total sus socios comunitarios van a tener que "perdonarle" la mitad de esa deuda, con el perjuicio que tendra quien asuma "ese perdon" y Grecia esta haciendo "ahora" recortes bestiales para no gastar mas de lo que gana(mas vale tarde que nunca), despidos de funcionarios, rebaja de pensiones y sueldos, unificacion de ayuntamientos, privatizaciones, etc,etc.. para ahorrar a lo bestia....

Como decia a Alemania le ocurria algo parecido, tambien supo ocultar "su desastroso balance economico", pero cuando estaba a punto de estallarle la "burbuja" y caer en quiebra, anexiono a Austria(quedandose con su oro nacional...) dandole un poco mas de tiempo, despues llego checoslovaquia , polonia..... saqueandolas y ganando tiempo para seguir produciendo y fabricando mucho mas de lo que su economia se podia permitir.....

Espero que se me haya medio-entendido, y que el "topico" de que Hitler era un buen economista no continue, ( como curiosidad dire que "Hitler odiaba la economia" como tema por el cual interesarse...)

Saludos.

[hetzenauer98]

Cuando Hitler llegó al poder en 1933, Alemania se recuperó un poco del desastre económico propiciado por el Tratado de Versalles, a ésto me refiero básicamente. Si luego la economía se tambaleó y estuvo a punto de caer en la quiebra...eso ya no lo sé, sólo me refiero al momento en que llegó al poder, la nueva imágen que dió a Alemania, parecía otra después del dificil período de entreguerras. Ni mucho menos digo que Hitler fuera un buen economista, además que yo de economía no entiendo casi nada.

Un saludo.

[TigerII_IS-2]

Evidentemente despues de una guerra, que es lo peor de lo peor que le puede ocurrir a una nacion, es dificil ir a "peor", has tocado fondo y solo te queda subir.

Alemania "aperentemente" se recupero mas rapido pero como dije fue ocultando sus deudas y sus verdaderos balances para que le prestaran cada vez mas y mas dinero...hasta llegar al limite , este concepto de economia solo puede sobrevivir si robas, saqueas, etc..a tus vecinos sus recursos, su oro, etc..... cuando gastas mas de lo que ganes siempre te pegas el batacazo, a no ser que robes, y robes, etc..

Saludos compañero.

[Schwerpunkt]

¡ Saludos a todos !

Dejando bien claro que se me hace difícil cuales fueron los mayores aciertos de Hitler, si tenemos en cuenta su intención nada encubierta de desencadenar una guerra a escala mundial y de asesinar y deportar a grupos étnicos y sociales de millones de personas... Bien, con todas estas salvedades que son muchas e importantes, sin duda sus mejores aciertos fueron el chantaje político a las naciones y líderes europeos de la época consiguiendo réditos póliticos y territoriales. Esto alcanzó el culmen en la conferencia o acuerdo de Munich cuando se hizo con Europa central sin disparar un sólo tiro si bien arriesgandolo todo a una sóla jugada...

En cuanto a sus logros como estadísta económico o si se prefiere sus logros en política económica, recomiendo leer el libro de Adam Tooze "The Wages of Destruction" para comprender el grado de tergiversación, caos y endeudamiento en el que sumió a la economía de Alemania. Hay otros muchos libros y estudios que en lo esencial llegan a la misma conclusión: si no hubiera habido guerra mundial la Alemania nacionalsocialista hubiera sufrido una crisis económica de dimensiones épicas...

[Antonio Machado]

Hola Schwerpunkt:

Gracias por la recomendación de ese libro, lo incluiré en mi próximo pedido, seguramente ampliará mi perspectiva sobre la economía Nazi con datos y análisis, cifras comparativas, etc.

Sin embargo de lo anterior, debemos reconocer que la economía de Alemania durante el Tercer Reich es muy controversial, pues las opiniones van desde lo más crítico hasta lo más laudatorio, pasando por todo el espectro de opiniones, unas moderadamente a favor y otras en contra. También debemos establecer parámetros comparativos con el pasado inmediato alemán, recordemos que durante la República de Weimar todo era un enredo insoluble: la hiper-inflación que llegó a romper récords mundiales, no ha habido una inflación tan galopante ni antes ni después en toda la historia de la humanidad; lo mismo el programa de ajuste draconiano que los alemanes tuvieron que sufrir para medio controlar la situación. Durante los Nazis lo mismo: por una parte un endeudamiento ad-limite, por otra parte la desaparición del desempleo, etc.

En otras palabras, la Economía Alemana antes y durante el Tercer Reich es un tema que dá para rato...

Gracias de nuevo por esa sugerencia bibliográfica, estimado Schwerpunkt, lo he encontrado en http://www.amazon.com" onclick="window.open(this.href);return false; a un precio razonable (usado, hardcover), aquí está el link:

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Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.