Desfiles Militares Rusos con Presos Alemanes

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

Moderador: Francis Currey

julio
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Desfiles Militares Rusos con Presos Alemanes

Mensaje por julio » Dom May 07, 2006 9:33 am

Al igual que los Romanos 2000 años antes, Stalin lucia a sus mas ilustres prisioneros en los aniversarios de la Revolucion Rusa, haciendolos desfilar con todos los honores.

En particular, en octubre de 1943 desfilaron por la Plaza Roja de Moscu 9 generales Alemanes (supongo que la estrella del desfile seria el Mariscal Von Paulus

Alguien sabe donde puedo obtener mas informacion de estos "desfiles"

Mijail Mijailovich
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Desfiles

Mensaje por Mijail Mijailovich » Mar Jun 20, 2006 11:45 pm

Estos homenajes a la resistencia del pueblo soviético no tuvieron sólo lugar en los festejos anuales en el aniversario del triunfo de la revolución de octubre.

En junio de 1944, 4 grupos del ejercito soviético atacaron al grupo de ejércitos del centro del frente nazi. Los frentes de Zhukov y Vasilevdki avanzaron unos 300 km. en una semana.
El mando soviético celebró el 17 de julio un desfile que duro un día a través de las calles de Moscú, en el que participaron 57.000 prisioneros alemanes, entre ellos 19 generales.

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Calígula
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Mensaje por Calígula » Mar Jun 20, 2006 11:48 pm

Ni que decir que hasta incluso los prisioneros alemanes eran escupidos por los civiles rusos existentes.
Heinrich Heine [i]Allí donde se queman los libros, se terminaran quemando personas[/i]

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Mensaje por Mijail Mijailovich » Mié Jun 21, 2006 12:05 am

Sí, y es posible que alguno de esos mismos alemanes fuera, en su momento, homenajeado por los "rusos blancos" en 1941, cuando Barbarroja.
El ethos eslavo es así.

maximus

Mensaje por maximus » Mié Jun 21, 2006 12:07 am

Estos desfiles con prisioneros enemigos por las calles de las ciudades rusas ya se celebraron durante la primera guerra mundial. Creo que se mencionan en "las aventuras del bravo soldado Schweik" y no son por tanto algo específico del bolchevismo

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Mensaje por Mijail Mijailovich » Mié Jun 21, 2006 12:59 am

Pues claro que sí.

Y si nos vamos un poco antes y visitamos een Egipto el Templo mortuorio de Ramsés III (año 1166 antes de nuesra era), encontramos imágenes del faraón castigando a unos prisioneros en presencia de los dioses Ra-Horajti y Amón. Hay también escenas en las que el faraón provoca la huida de los enemigos libios y la celebración de la victoria, con un desfile de prisioneros con la lengua cortada. Y hay escenas militares, con matanzas de prisioneros, escenas de lucha y desfiles.

La SGM en el frente del este fue para los alemanes una guerra de exterminio, literalmente.

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Mensaje por Legion_Condor » Dom Jul 09, 2006 1:03 pm

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Fieldmarshal Von Paulus, capturado.

De todos los prisioneros menos del 10% volvieron con vida despues de la guerra a Alemania.

El hijo de Stalin habia quedado prisionero, Yakov Dzhugashvili, hijo del primer matrimonio de Stalin. En Smolensk cayó prisionero y fue arrojado al campo de concentración de Saxenhausen, de pésima fama incluso entre los nazis. Propusieron canjearlo por el recluido Von Paulus. Sin embargo su padre, José Stalin respondió "No hay prisioneros rusos, sino traidores cobardes""No tengo ningun hijo Yakov" y Yakov fue fusilado.

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Mensaje por Mijail Mijailovich » Dom Jul 09, 2006 9:31 pm

En el verano de 1941 Yakov Djugashvili cayó prisionero de la Wehrmacht en Smolensko, cosa que anunció Berlín el 19 de julio.

Cuando Stalin se enteró, arremetió contra su hijo debido a que no se había suicidado.

Según la Orden nº 270 firmada por el propio Stalin, todos los oficiales soviéticos que fuesen hechos prisioneros por el enemigo serían declarados traidores y se detendría a sus familias.

Al finalizar la batalla de Stalingrado, en 1943, el mariscal Friedrich von Paulus fue hecho prisionero por los soviéticos; este hecho contrarió enormemente a Hitler, quien también hubiese preferido que su mariscal se hubiese pegado un tiro.

A partir de aquí se disparan las versiones: en una de ellas se afirma que los alemanes propusieron a Stalin cambiar a su hijo Yakov por Von Paulus; en la otra, el cambio habría sido por Alois Hitler, sobrino del Führer, quien también estaría en manos del Ejército Rojo.

En cualquier caso Stalin se negó a aceptar la propuesta, y sobre este hecho también existen dos teorías: la que dice que lo hizo al no sentir demasiado cariño por su primogénito, y la que le justifica alegando que no quiso que se le acusase de favoritismo, pues a esas alturas millones de soldados soviéticos estaban en campos de prisioneros alemanes y allí morirían o se quedarían hasta el fin de la guerra.

Parece ser que los nazis trataron de obtener la colaboración de Yakov durante su cautiverio y que éste no quiso ceder. Pasó por varios campos de concentración y acabó muriendo el 14 de abril de 1943 en el de Sachsenhausen.

Las causas de la muerte tampoco están claras: según algunas fuentes, murió tratando de escapar; según otras, se suicidó arrojándose contra la alambrada electrificada del campo.
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Mensaje por Mijail Mijailovich » Jue Jul 13, 2006 6:48 pm

Imagen del desfile del 17 de julio de 1944 en Moscú, en el que participaron 57.000 prisioneros alemanes, entre ellos 19 generales.

Obsérvese la distancia entre los prisioneros y el público asistente, que justificaba la notoria capacidad internacional del pueblo soviético para escupir a grandes distancias.

Foto: M. Trakhman
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Jaxter
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Mensaje por Jaxter » Vie Jul 14, 2006 3:23 am

¿y que rango tenia el hijo de Stalin?
Conozco un lugar peor que el mundo de hoy. Es el mundo de Mañana.

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Mensaje por Mijail Mijailovich » Vie Jul 14, 2006 8:27 am

Hola, Jaxter:

En el verano de 1941 Yakov Djugashvili, hijo de Iosif Stalin, cayó prisionero de la Wehrmacht, teniendo el grado de teniente de artillería.

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Mensaje por hawat » Vie Jul 14, 2006 3:18 pm

Mijail Mijailovich escribió: el cambio habría sido por Alois Hitler, sobrino del Führer
¿Alois no era el hermanastro?. Creo que el que lucho fue Heinz Hitler, el hijo de éste último y,efectivamente, sobrino de Hitler

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Mensaje por Mijail Mijailovich » Vie Jul 14, 2006 6:58 pm

hawat escribió: ¿Alois no era el hermanastro?. Creo que el que lucho fue Heinz Hitler, el hijo de éste último y,efectivamente, sobrino de Hitler
Tienes razón, Hawat.

Adjunto, para redimir pena, genealogía de la familia Hitler:

http://www.exordio.com/1939-1945/person ... index.html

En ella se incluye un cuadro genealógico interesante:

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Mensaje por Eckart » Vie Jul 14, 2006 7:37 pm

Un par de datos para añadir al cuadro genealógico que aporta Mijailovich: el padre de Eva Braun fue Fritz Braun; la madre, Francisca Katharina Braun (nacida Kronburguer).

Un saludo.
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Mensaje por fangio » Sab Jul 15, 2006 12:56 pm

El tema de la captura del hijo de Stalin, Yakov, también fue tratado en este foro, dejo el enlace:

http://wwwsegundaguerr.superforos.com/v ... ight=yakov

Surgió una duda interesante con respecto a una supuesta foto de Yakov con uniforme SS, pero bueno.... lean el topic que lo van a encontrar interesante.

Saludos,

FANGIO

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