Desfiles Militares Rusos con Presos Alemanes

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

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Mensaje por cosaco » Sab Mar 20, 2010 5:56 pm

acá comparto otra Imagen del desfile del 17 de julio de 1944 en Moscú, en el que participaron 57.000 prisioneros alemanes, entre ellos 19 generales y que ya había sido mencionado previamente.

El enlace de la foto es: http://images.google.cl/imgres?imgurl=h ... s%3Disch:1

Imagen
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Mensaje por cosaco » Sab Mar 20, 2010 6:02 pm

en relación al hecho de que la práctica de hacer desfilar a los prisioneros no fue cosa de los bolcheviques, adjunto un artículo de Arthur Ransome, corresponsal del NY times, publicado el 17 de Mayo de 1918 y que da cuenta del desfile en Moscú de prisioneros austriacos.

el link, es justamente de los archivos de dicho prestigioso periódico norteamericano.

http://query.nytimes.com/gst/abstract.h ... 946996D6CF
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Mensaje por fangio » Sab Mar 20, 2010 7:15 pm

cosaco escribió:acá comparto otra Imagen del desfile del 17 de julio de 1944 en Moscú, en el que participaron 57.000 prisioneros alemanes, entre ellos 19 generales y que ya había sido mencionado previamente.
Nunca he podido determinar exactamente cuántos Generales fueron capturados tras Bagration: 19? 22? 24? 25?

Como no puedo pegar correctamente el enlace (no sé qué pasa), transcribo información que alguna vez posteé en el foro relacionado con éste tema:

Este es un listado publicado por un miembro del Axis History Forum (http://forum.axishistory.com/index.php ), Shawn (“USAF1986”), basándose en el libro “Hitler’s greatest Defeat – The Collapse of Army Group Center, June 1944”, de Paul Adair. Este libro enumera a 24 Generales capturados tras la Operación Bagration.

Sin embargo, cabe aclarar que otro miembro del mismo foro, “Vienna”, remarca que los Generales BERCKEN, RICHERT y WUTHMANN, no fueron capturados y agrega un General a la lista, éste es el GM Aurel SCHMIDT. En éste caso el número de Generales capturados sería de 22.

Generales alemanes capturados tras la Operación Bagration
Moscú, 17 de Julio de 1944


01- GL Rudolf BAMLER – 12.Infanterie Division
02- GL Werner von BERCKEN – 102.Infanterie Division
03- GL Alexander CONRADY – 36.Infanterie Division
04- GM Joachim ENGEL – 45.Infanterie Division
05- GM Gustav GIHR – 707.Infanterie Division
06- GdI Friedrich GOLLWITZER – LIII.Armeekorps
07- GL Adolf HAMANN – Kommandant Bobruisk
08- GL Walter HEYNE – 6.Infanterie Division
09- GL Alfons HITTER – 206.Infanterie Division
10- GL Edmund HOFFMEISTER – XXXXI.Panzer Korps
11- GM Günther KLAMMT – 260.Infanterie Division
12- GL Eberhard von KUROWSKI – 110.Infanterie Division
13- GL Kurt-Jürgen Freiherr von LÜTZOW – XXX.Armeekorps
14- GM Herbert MICHAELIS – 95.Infanterie Division
15- GL Vincenz MÜLLER – XII.Armeekorps
16- GM Claus MUELLER-BÜLOW – 246.Infanterie Division
17- GL Wilhelm OCHSNER – 31.Infanterie Division
18- GL Johann-Georg RICHERT – 35.Infanterie Division
19- GM Friedrich-Carl von STEINKELLER – Panzer Grenadier Division « Feldherrnhalle »
20- GL Hans TRAUT – 78.Sturm Division
21- GM Adolf TROWITZ – 57.Infanterie Division
22- GdI Paul VÖLCKERS – XXVII.Armeekorps
23- GdA Rolf WUTHMANN – IX.Armeekorps
24- GM Gottfried von ERDMANNSDORFF – Kommandant Mogilev
25- GM Aurel SCHMIDT – Kommandeur 9.Armee

GdI = General der Infanterie / GdA = General der Artillerie / GL = Generalleutnant / GM = Generalmajor

Alquien tiene información más precisa para poder determinar el número exacto de generales alemanes capturados?

Saludos,

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Mensaje por antfreire » Sab Mar 20, 2010 8:13 pm

Mijail Mijailovich escribió:Sí, y es posible que alguno de esos mismos alemanes fuera, en su momento, homenajeado por los "rusos blancos" en 1941, cuando Barbarroja.
El ethos eslavo es así.
Es muy posible que haya sido asi, pero la culpa de ese cambio de actitud fue de la politica alemana de no reconocer a los slavos rusos como seres humanos igual que ellos. Si los alemanes hubieran usado un minimo de sentido comun hubieran tenido dos o tres millones de soldados rusos con sus respectivos oficiales luchando hombro con hombro con la Wehrmatch y hubieran podido vencer a los Comunistas antes de que finalizara en año 1941.

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Mensaje por antfreire » Sab Mar 20, 2010 8:19 pm

Mijail Mijailovich escribió:Imagen del desfile del 17 de julio de 1944 en Moscú, en el que participaron 57.000 prisioneros alemanes, entre ellos 19 generales.

Obsérvese la distancia entre los prisioneros y el público asistente, que justificaba la notoria capacidad internacional del pueblo soviético para escupir a grandes distancias.

Foto: M. Trakhman
Imagen

Un cordial saludo.
Un escena digna de las guerras Egipcias tres mil años atras.

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Mensaje por cosaco » Sab Mar 20, 2010 10:29 pm

Estimado Fangio, el libro Adair, Paul. (1994). Hitler's Greatest Defeat: The collapse of Army Group Centre, June 1944. Weidenfeld Military; señala lo siguiente:

Durante las 3 fases de la operación Bagration, que contaron a su vez con 3, 2 y 6 ofensivas respectivamentes (Dato no menor para determinar en que momento y cuales fueron los genenrales alemanes involucrados en dichas acciones), hubo un total de 9 genenrales muertos en combate, 2 que cometieron suicidio para evitar la captura y un total de 22 capturados que tu mencionas. Ademas está el caso de un desaparecido en acción que fue el Major-General Hahn comandante de la División de infantería Nº197.

espero haber sido de utilidad.
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Mensaje por fangio » Sab Mar 20, 2010 10:43 pm

Muchas gracias por la detallada información que me has dado cosaco!!! Me ha sido muy útil. :sgm120:
Entonces tenemos a 22 Generales capturados tras Bagration.
Saludos,

FANGIO

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Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Jue Mar 25, 2010 9:06 pm

Para completar un poco más sobre el tema de estos generales del Heeresgruppe Mitte, pongámosles rostro:

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Fuente: HINZE, R. "Der Zusammenbruch der Heeresgruppe Mitte im osten 1944" Motorbuch Verlag, 1980
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Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Jue Mar 25, 2010 9:28 pm

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Fuente: HINZE, R. "Der Zusammenbruch der Heeresgruppe Mitte im osten 1944" Motorbuch Verlag, 1980
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Mensaje por fangio » Jue Mar 25, 2010 11:09 pm

Excelente aporte Javier!!! :sgm120:
Siempre es bueno combinar información escrita con imágenes. Si no, pareciera que algo falta. Es como cuando uno lee la historia de alguna batalla o combate, si no viene acompañada de un mapa para orientarse, no sirve de mucho.
Saludos,

FANGIO

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