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Bombardeos sobre Alemania: ¿Fueron útiles?

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

Moderador: Francis Currey

¿Eran necesarios los bombardeos masivos sobre ciudades alemanas?

Eran necesarios y fueron útiles.
29
31%
Eran necesarios, pero no fueron útiles.
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21%
No eran necesarios y no fueron útiles.
25
27%
No eran necesarios, pero fueron útiles.
20
21%
 
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henschel
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Mensaje por henschel » Vie Jul 18, 2008 2:48 am

Mi opinion es que si bien fueron utiles contra el esfuerzo de guerra del eje ya que lograron en algunos casos paralizar la produccion belica contribuyendo en acortar la guerra y por consiguiente ahorrar vidas en ambos bandos, tambien los aliados se mostraron poco mas que indiferentes con respecto a la perdida de vidas civiles durante estas operaciones y creo que no debemos olvidar que en alemania tambien habia gente que no estaba combatiendo, es mi opinion, saludos.
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Alecos
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Mensaje por Alecos » Vie Jul 18, 2008 3:54 am

Los bombardeos eran necesarios. Reconozcamoslo fueron horribles y mueriron muchos inocentes pero no habría podido acometerse una ofensiva aliada con éxito en el interior de Alemania con la industria de guerra germana funcionando a pleno rendimiento.

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pgarcial
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Mensaje por pgarcial » Vie Jul 18, 2008 1:29 pm

No dudo de la necesidad estratégica de suprimir la capacidad industrial de Alemania, pero considero que se realizaron bombardeos de castigo contra la población civil, convirtiendo ciudades en infiernos.

La operación Gomorra consistía en destruir los tejados de las viviendas de barrios enteros mediante el empleo de pequeñas bombas de fragmentación para romper los tejados de las casas y acto seguido, una segunda oleada bombardeaba con fósforo para incinerar "literalmente" los edificios de viviendas.

Balance vergonzoso: 34.000 muertos; 125.000 heridos.
Material empleado: Cerca de 800 bombarderos ingleses.

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Mensaje por pgarcial » Vie Jul 18, 2008 7:03 pm

Roy escribió:Fijaros en estos documentos:

Telegrama de PM (Churchill) al COS [Chief of Staff] Committee.

Cuando el COS recibio este mensaje, se negaron a aceptarlo, y Churchill redacto uno nuevo bastante mas "moderado" respecto a la politica de bombardeos.

Fuente: PRO, CAB 120/303, reproducidos en David Irving, Apocalypse: The Destruction of Dresden (FPP, 2005), pp. 269-270

Roy
Buena aportación documental.
Las operaciones bajo la denominación Gomorra a que hago referencia comenzaron en Julio de 1943 y ésos documentos son datados dos años después. Me parece terrible.

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Mensaje por yolanda » Mié Jul 30, 2008 7:06 pm

El Bombardeo de Dresde el 13-14 de febrero del 45 hace mucho que dejó de ser tabú,como el tema de las mujeres berlinesas violadas por el ER durante la batalla final.Fue un genocidio total,inmisericorde e injustificado,innecesario por completo y bestial,digno de un Goering mismamente.En realidad,como las bombas atómicas contra japón,fue un modo indirecto de los Aliados Occidentales de decirle a Stalin:"Cuidadín,que esto te puede pasar a tí cuando acabemos con los nazis si no te comportas".

Y en general,como habeís dicho en este hilo muchos,los bombardeos contra Alemania ni detuvieron la producción armamentística ni colapsaron los transportes de tropas.Ni fueron necesarios ni sirvieron para nada más que para imitar la crueldad nazi y dar alas a los bobos revisionistas actuales.
Y.
-Yo he visto cosas que los humanos jamás creeriaís......Atacar naves en llamas más allá de Orión....He visto rayos "C" brillar en la oscuridad,cerca de la Puerta de Tanhausser......Y ahora,todos esos momentos se perderán en el tiempo.....Como lágrimas en la lluvia.....
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Mensaje por Claus von Stauffenberg » Mié Ago 13, 2008 1:27 pm

Estos bombardeos fueron iniciados por un sentimiento de venganza y justificado por el echo de que alemania empezara este tipo de ataques que no se habían producido durante la primera guerra mundial. Como antecedente estaría el bombardeo de Guernica.

Como ejemplos de bombardeos sin sentido se pueden citar Hamburgo (antes del desembarco de Normandia) y Dresde (en la etapa final de la guerra) aunque hay muchos más.

El valor estratégico de estos ataques se puede considerar escaso incluso contraproducente con un sistema político ultranacionalista.

Esto también se puede apreciar en otras guerras posteriores como Vietnam o Iraq y Afganistan en las que los bombardeos contra civiles solo dan más poder a los grupos radicales.

No se hasta que punto los aliados confiaban en el éxito de estos ataques. Deberían saber que la importancia que tiene el nacionalismo para los alemanes y el efecto negativo que generaría. O puede que su valor estratégico fuera para la moral de los aliados, sobretodo antes del desembarco de Normandía.
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Mensaje por yolanda » Jue Ago 14, 2008 7:14 pm

Totalmente de acuerdo:Los del Bomber Comand "jugaron" a imitar a los nazis,y ningún muerto de Dresde ayudó a ganar la guerra....
Y.
-Yo he visto cosas que los humanos jamás creeriaís......Atacar naves en llamas más allá de Orión....He visto rayos "C" brillar en la oscuridad,cerca de la Puerta de Tanhausser......Y ahora,todos esos momentos se perderán en el tiempo.....Como lágrimas en la lluvia.....
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Mensaje por Pintaius » Jue Ago 14, 2008 11:40 pm

Como muy bien dice el forero Kilometro 22 la incidencia de los bombardeos en la producción de guerra fue minimizada por el buen hacer de Speer que llegó a superar la producción de años anteriores en plena ofensiva de bombardeos aliada.

Por otro lado "Bomber" Harris si tuviese pasaporte alemán en vez de británico al final de la guerra hubiese terminado colgando de una soga o algo peor.
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Mensaje por Eckart » Vie Ago 15, 2008 2:30 am

Pintaius escribió:(...) el buen hacer de Speer que llegó a superar la producción de años anteriores en plena ofensiva de bombardeos aliada.
Sobre el mito de Speer y la producción tenemos algo interesante por aquí:
http://forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=38

Un saludo.
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Mensaje por Mike » Jue Ago 21, 2008 5:59 am

Los bombardeos no solo fueron un error, fueron una masacre, apuntando adrede a blancos civiles (los EEUU tienen experiencia en eso...recordemos Hiroshima y Nagasaki) Lo que hicieron con Dresde (sin objetivos militares de importancia) y con Colonia, en varios aspectos los emparentan con las "atrocidades" nazis, que ellos criticaban violentamente. Como siempre: la historia la escriben los que ganan y ellos siempre son "los buenos..."

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Mensaje por cv-6 » Mié Oct 01, 2008 9:26 pm

Si pensamos en lo que se quería conseguir con ellos yo creo que los bombarderos diurnos americanos sí fueron útiles, pero mucho menos de lo esperado. Los británicos en cambio fueron absolutamente inútiles (y criminales). Yo creo que la mayor contibución de la campaña de bombardeo al esfuerzo de guerra aliado fue el desgaste alemán en la defensa de los cielos de Alemania.
Por otra parte (y puede que lo que voy a decir sea una barbaridad), llevo tiempo pensando si la verdadera razón de la campaña de bombardeo nocturno, más que minar la moral alemana, sería una cuestión de prestigio. Es decir, los bombarderos británicos no podían operar de día por ser presa fácil para los cazas, así que para justificar la existencia del mando de bombardeo había que organizar la campaña nocturna, aunque ésta no tuviera utilidad militar.
Última edición por cv-6 el Mar Abr 21, 2015 10:34 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Von Luck » Jue Oct 02, 2008 12:39 pm

Los bombardeos contra ciudades contribuyeron bastante poco a acortar la guerra contrariamente a lo que creia Arthur Harris el cual afirmo que la guerra se podia ganar desde el aire sin necesidad de un ataque por tierra. Los ataques que mas afectaron a alemania fueron los que afectaron a la produccion de combustibles lo cual les empezo a afectar de manera alarmante a partir del segundo semestre de 1944, y los ataques a los nudos de comunicaciones que dificultaban la llegada de refuerzos a las zonas de combate.

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guerras inútiles

Mensaje por ensenada » Jue Oct 02, 2008 4:07 pm

Los bombarderos sobre Alemania, como cualquier otra acción de guerra fueron inútiles porque ocasionaron solamente desgracias.

El hallar útil una acción de guerra sólo concierne a lo que ahora se llaman pistoleros sin fronteras.

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Re: guerras inútiles

Mensaje por Eckart » Jue Oct 02, 2008 4:35 pm

ensenada escribió:Los bombarderos sobre Alemania, como cualquier otra acción de guerra fueron inútiles porque ocasionaron solamente desgracias.

El hallar útil una acción de guerra sólo concierne a lo que ahora se llaman pistoleros sin fronteras.
Útiles para la consecución de los objetivos de guerra aliados. A eso se refiere mi pregunta, por supuesto.

Un saludo.
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Bombardeos aliados

Mensaje por ensenada » Jue Oct 02, 2008 5:44 pm

Hola

Sí entendí la pregunta, gracias eckart.

Un abrazo.

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