Francisco Ripoll / Vladimir Dubrosky

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

Moderador: Francis Currey

Avatar de Usuario
Untergefreiter
Miembro
Miembro
Mensajes: 498
Registrado: Vie Jun 23, 2006 10:34 am
Ubicación: Bahía Blanca, Argentina

Mensaje por Untergefreiter » Mar Dic 11, 2007 11:55 pm

Muchas gracias Leytekursk. :wink:

Algunas imágenes:


Imagen
Los primeros cuatro: Giya Zagitov, Aleksandr Lisimenko, Aleksey Bobrov, Mikhail Minin

Imagen
Mikhail Petrovich Minin, en 1945

Imagen
Mikhail Petrovich Minin, en 2004


La frase: “Comrade General! My boys were the first to raise a red banner on top of reichstag into the crown of some naked whore!” (Capitán V.Makov)


Fuentes:
http://www.iremember.ru/infantry/minin/minin_r.htm
http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/ ... .php?t=588
Untergefreiter: Junior private. No such rank existed in the German forces – it referred to a civilian, of even lower status than a private.

"War is a profession by which a man cannot live honorably; an employment by which the soldier, if he would reap any profit, is obliged to be false, rapacious, and cruel."
Niccolo Machiavelli

Avatar de Usuario
Banerwa
Miembro
Miembro
Mensajes: 67
Registrado: Mié Nov 14, 2007 4:08 am
Ubicación: Venezuela

Mensaje por Banerwa » Mié Dic 12, 2007 4:54 am

Interesante...

Avatar de Usuario
Untergefreiter
Miembro
Miembro
Mensajes: 498
Registrado: Vie Jun 23, 2006 10:34 am
Ubicación: Bahía Blanca, Argentina

Mensaje por Untergefreiter » Mié Dic 12, 2007 4:48 pm

Volviendo a la historia del teniente Ripoll...

Aún me quedan algunos puntos oscuros. Sabemos que los primeros cuatro abanderados que menciona no serían otros que el grupo de Zagitov y Minin. Los cuatro soldados sobrevivieron a la guerra, así que no es cierto que hayan sido abatidos por tiradores. Agrega que esa primer bandera fue derribada (condiciéndose con otra fuente), pero no era la misma que plantaron Kantariya y Egerov sobre la estatua del Kaiser, la Banner Five.

Lo que al final no me queda en claro es en qué momento sube Ripoll. Afirma haberse ofrecido como voluntario junto a Kantariya y Egerov, por lo que habría subido con la Bandera de la Victoria en la madrugada del 1 de Mayo. Es raro que no se mencione su nombre, pero podemos asumir que formó parte de la compañía de Syanov que escoltó "en procesión" a los abanderados.

También menciona la presencia del fotógrafo Khaldei, y dice ser el tercer soldado que aparece en su famosa fotografía. Si esto es así, entonces estuvo llegó allí recién el día 2 por la mañana, cuando los defensores del Reichstag se habían rendido y no quedaba nadie en el edificio con quien luchar como él describe.

Afirma además que estos hechos tuvieron lugar el 30 de Abril. Casi casi como en la clásica versión soviética de esta historia (que no es la "oficial"), en la que Kandariya planta la bandera el primero a las 14:30 y con Khaldei certificando el histórico momento con una foto diurna.

¿Alguna idea?


(¿No sería conveniente mudar este hilo al Frente Oriental?)
Untergefreiter: Junior private. No such rank existed in the German forces – it referred to a civilian, of even lower status than a private.

"War is a profession by which a man cannot live honorably; an employment by which the soldier, if he would reap any profit, is obliged to be false, rapacious, and cruel."
Niccolo Machiavelli

Avatar de Usuario
Mosquero
Usuario
Usuario
Mensajes: 34
Registrado: Vie Jun 15, 2007 8:00 pm
Ubicación: Valparaiso

Mensaje por Mosquero » Mié Dic 12, 2007 8:49 pm

Supongo que a la mayoria nos pasa lo mismo,.... mientras mas leemos al respecto, mas confusa se pone la cosa,......

Pero se me ocurre que el teniente Ripoll llegó a place,.... como muchos otros que deben haber subido los dias posteriores a colocar banderas, rayar paredes, sacar fotografias, etc,..........

¿que soldado no hubiese querido entrar?
Dos mil millones de seres humanos en la miseria....... El sistema no funciona.

dixie
Miembro
Miembro
Mensajes: 201
Registrado: Mar Nov 02, 2010 11:02 pm

Re: Francisco Ripoll / Vladimir Dubrosky

Mensaje por dixie » Mar Dic 14, 2010 10:06 pm

Yo he visto alguna foto en que se observa que uno de ellos lleva varios relojes en la muñeca ¿No sería ese Ripoll?

Responder

Volver a “Historia general”

TEST