¿Cuál fue el ERROR más grande de la Segunda Guerra Mundial?

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

Moderador: Francis Currey

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Klaus
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Mensaje por Klaus » Dom Jun 08, 2008 1:48 pm

Pero creo que son mas importantes otras situaciones que esa.
Puede que no tenga demasiado que ver, pero a mi si me resulta un factor importante en una contienda como esta

Para mi las guerras del siglo XX son de por si "excesivamente mortiferas" y estan "muy mal hechas" porque en ellas los politicos meten sus narices creyendo saber de estrategia y usando el maldito refran de "victoria o muerte" una y otra vez creyendo que asi exaltan la moral de su nacion. Eso si que es el GRAN ERROR de todas las guerras
Si por ejemplo Erwin Rommel y von Rundstedt hubieran tenido mas libertad en todas las ofensivas en las que habian estado a cargo siempre habria un plan B por si las cosas saliesen mal.
De hecho en todas las ocasiones en las que se replegaron desobedeciendo las ordenes de Hitler se salvaron miles de vidas alemanas

Tambien se ve muy bien este tipo de error en la Primera Guerra Mundial, con "el empeño de avanzar a toda costa" sin reparar en el coste en vidas humanas, una estrategia de lo mas patetica que pagarian los aliados muy caro ante la heroica defensa alemana en Ypres
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PanzerVIII
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Mensaje por PanzerVIII » Dom Jun 08, 2008 9:41 pm

Quitando el propio error de iniciar la guerra tan pronto, el mayor error de la guerra fue el alemán de invadir la URSS en 1941 sin haber cerrado el frente oeste, y con la apertura de otro frente en África por los geniales estrategas italianos.
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Fernando
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Mensaje por Fernando » Dom Jun 08, 2008 10:08 pm

El mayor error de una guerra es la propia guerra.

Saludos.

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rigesto
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Mensaje por rigesto » Mar Jun 10, 2008 11:09 pm

Para mi sin duda fué invadir Rusia, y dentro de éste error, empecinarse en conquistar la ciudad de Stalingrado, lo que supuso la completa aniquilación del VI Ejército aleman.

jose francisco sanchez ca
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el mayor erro de la 2o guerra mundial

Mensaje por jose francisco sanchez ca » Mié Jun 25, 2008 12:04 am

para mi, fue los paises que firmaron la rendición de alemania na primera gran guerra, dejar que alemania cresciera industsrialmente, y permitir
que Adolfo Hitler asumiera el gobierno.
tanto Inglaterra como los EE.UU, no sabian de lo que acontecian en la ALEMANIA.
preciso de informacion sobre la huida de masones, rosa cruz, caballeros templarios, nazistas, via trieste

jose francisco sanchez ca
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el mayor erro de la 2o guerra mundial

Mensaje por jose francisco sanchez ca » Mié Jun 25, 2008 12:06 am

para mi, fue los paises que firmaron la rendición de alemania na primera gran guerra, dejar que alemania cresciera industsrialmente, y permitir
que Adolfo Hitler asumiera el gobierno.
tanto Inglaterra como los EE.UU, no sabian de lo que acontecian en la ALEMANIA.
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Mensaje por simon_dice » Mié Jun 25, 2008 1:20 am

Fernando escribió:El mayor error de una guerra es la propia guerra.

Saludos.
Iba a poster justamente esto.
Simon dijo... y George de la selva tambien

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Eric
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Mensaje por Eric » Mié Jun 25, 2008 10:49 am

Es muy complicado contestar a cual fue el error mas grande, ya que hubo muchos, yo creo que la propia ideología nazi que era su motivación, propiciaba los errores en el campo de batalla. La superioridad con la que se creían ante un enemigo al que se consideraba inferior genéticamente y humanamente no les permitía ver la realidad de lo que sucedía, y así se fueron cometiendo errores tácticos uno tras otro hasta llegar a la inevitable derrota.
El empecinamiento en su ideario, el no ser mas abierto y flexible mentalmente al no asumir la realidad fue su mayor error.

Un saludo.

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PanzerVIII
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Mensaje por PanzerVIII » Mié Jun 25, 2008 1:16 pm

Eric escribió:Es muy complicado contestar a cual fue el error mas grande, ya que hubo muchos, yo creo que la propia ideología nazi que era su motivación, propiciaba los errores en el campo de batalla. La superioridad con la que se creían ante un enemigo al que se consideraba inferior genéticamente y humanamente no les permitía ver la realidad de lo que sucedía, y así se fueron cometiendo errores tácticos uno tras otro hasta llegar a la inevitable derrota.

Un saludo.
Error. Hitler, el estandarte de la ideología nazi, consideraba a los ingleses y rusos -o sea, sus dos grandes rivales de la guerra- iguales racial y genéticamente. Así lo advirtió en varias ocasiones, especialmente en el caso de los ingleses, con quienes sopesó la idea de aliarse. Otra cosa distinta es que odiara a los rusos desde un punto de vista político.
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Eric
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Mensaje por Eric » Mié Jun 25, 2008 3:37 pm

Bueno, bueno, eso es discutible, el aliarse con determinada nación no significa absolutamente nada, ya ves lo que sucedió con los rusos, su población civil fue masacrada y conducida a campos de "trabajo" durante el desarrollo de Barbarroja. Esto no hubiera sido así si como afirmas les hubiese considerado un pueblo "igual", pero sometido al duro látigo de Stalin y de sus comisarios políticos.
Hitler buscó las alianzas con la finalidad de obtener objetivos militares, nada que ver con sus retorcidas ideas de los pueblos, son conceptos distintos.
Si buscas información sobre el Proyecto Lebensborn verás que la búsqueda de la raza aria no era tan sencillo para Hitler.

Un saludo.

maximus

Mensaje por maximus » Mar Jul 08, 2008 3:18 pm

Aporto un par de cosas, el primero, un error que creo que no se ha mencionado en la larga lista:

STALIN- Stalin nunca debió aliarse con la Alemania nazi para repartirse Polonia. Si lo que quería Stalin era evitar la guerra con los nazis y aprovecharse de una guerra de desgaste entre Alemania, por un lado, y Francia y Gran Bretaña, por el otro, lo ideal hubiera sido que se hubiera mantenido perfectamente neutral. De ese modo, Hitler hubiera tenido que mantener un ejército permanentemente en la frontera Este de la conquistada Polonia. Eso hubiera incrementado mucho las posibilidades de que la guerra al Oeste evolucionara como la de 1914. La URSS podría atacar Alemania sólo en el momento en que hubiera podido asegurarse el éxito, sin pasar por los sacrificios de 1914. Tal vez en una Alemania vencida, los comunistas germanos lograsen por fin su revolución con el apoyo de los soviéticos.

HITLER- A mí siempre me parece que el peor error que cometió Hitler (aparte de haber nacido) fue no conquistar el Mediterráneo en los primeros meses de 1941. Sobre todo porque le habría resultado fácil y barato, sólo un poco "entretenido" en el aspecto logístico. Hubiera logrado fácilmente sacar a los británicos de la guerra (so pena de perder su Imperio) y hubiera obtenido ventajas enormes para las operaciones de invasión de Rusia (Mar Negro).

PETAIN- Error o malevolencia, pero si Petain se hubiese llevado su Gobierno, su Marina y buena parte de su ejército a Argelia en junio de 1940 y hubiese continuado la lucha de allí (lo que los británicos esperaban), los italianos hubieran sido fácilmente barridos de África, y los aliados hubieran contado con numerosas ventajas para abrir nuevos frentes (Italia, los Balcanes...) y, sobre todo, para abastecer a los soviéticos via Mar Negro. La guerra hubiese acabado antes.

Y, ya puestos, el Petain que eligió una Francia reaccionaria y totalitaria también cometió el error de no haber apoyado más a los alemanes en el conflicto, pues el régimen petainista sólo podía sobrevivir si se producía una victoria alemana.

Los aliados también cometieron muchos errores, pero tuvieron pocas consecuencias. Churchill, con su famosa impetuosidad, cometió una larga serie de ellos, pero esa misma impetuosidad al final le dio la victoria.

Xanton
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Mensaje por Xanton » Mar Jul 08, 2008 6:01 pm

Uno de los errores que cometió el Eje y que no se ha comentado aquí, fue que con la firma de Pacto de Acero entre Musolini y Hitler no se compartiese la tecnología que poseían en su maquinaria militar. Se hubiesen ahorrado grandes problemas logísticos en la campaña de África y las tropas Italianas hubiesen sido gran apoyo.

Sólo con modificar las lineas de producción de carros, aviones y artillería hubiese sido suficiente.

Lo mismo que se intentó hacer con Japón al final de la SGM.

250
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Mensaje por 250 » Vie Jul 11, 2008 1:23 am

Ya se ha comentado en el foro, pero insisto en el mismo argumento. La toma de Gibraltar hubiera desfondado a Inglaterra en un momento en que USA no estaba en el conflicto. Hubiera caído de rebote África y el petróleo de oriente.
A continuación a por Rusia, presentado como lucha contra la barbarie comunista, haría imposible a USA intervenir.
Por supuesto, no declarar nunca la guerra a USA, con independencia de lo que hiciese Japón.
Hubiera habido dos guerras separadas, Alemania Rusia y Japón USA.
Al final quedarían dos superpotencias, Europa y América, que con nuevos gobiernos llegarían a entenderse.
Pero la clave de todo estaba el Gibraltar, y lo tenía muy fácil.

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Mensaje por 250 » Vie Jul 11, 2008 1:26 am

Ya se ha comentado en el foro, pero insisto en el mismo argumento. La toma de Gibraltar hubiera desfondado a Inglaterra en un momento en que USA no estaba en el conflicto. Hubiera caído de rebote África y el petróleo de oriente.
A continuación a por Rusia, presentado como lucha contra la barbarie comunista, haría imposible a USA intervenir.
Por supuesto, no declarar nunca la guerra a USA, con independencia de lo que hiciese Japón.
Hubiera habido dos guerras separadas, Alemania Rusia y Japón USA.
Al final quedarían dos superpotencias, Europa y América, que con nuevos gobiernos llegarían a entenderse.
Pero la clave de todo estaba el Gibraltar, y lo tenía muy fácil.

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kalvera
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Mensaje por kalvera » Sab Jul 12, 2008 7:27 pm

El mayor error de la II GM lo cometieron los alemanes ( no valoro ya la intervención de Italia en la guerra ) y obedece no a factores militares, estrategicos o tacticos, si no de simple administración burocrática.

Para quien haya leido aspectos técnicos y científicos en la IIGM, o apartados de organización de medios, se dará cuenta de que el sistema alemán de atomización y constante pugna interdepartamental fue sin duda el talón de aquiles de su estrategia.
Pongamos un ejemplo:

Los ingleses crearon los Sunday Soviet que no era otra cosa que una reunión semanal de técnicos, militares y científicos que trataban de poner en común estudios, investigaciones y experiencias. De este modo, todos los departamentos se beneficiaban de los adelantos o fracasos de unos u otros. Los EEUU crearon divisiones especializadas por temas de investigación ( 3º Div NDRC para el estudio de cohetes, la 4ª para espoletas de radioproximidad, la 5ª Proyectiles dirigidos, etc), todas ellas con un amplio grado de interrelacion y dependencia.
Además los aliados no tuvieron inconveniente en desarrollar proyectos a largo plazo, más de 2 años, mientras que en Alemania se abandonaron hasta 1942 todos los proyectos que no pudieran dar resultados en 6 meses.
Esta falta de coordinación, el creciente aislamento de los departamentos y armas en la Alemania Nazi, las constantes trabas burocráticas a causa de la escasa concreción y delimitación de las competencias hizo que muchos proyectos útiles no llegaran a ser usados por falta de conocimiento de otros departamentos.
Esta lucha intestina entre departamentos, jefes y organismos fue un lastre enorme en la investigación científica alemana, pero también en otros ambitos como la producción, la economía, la mobilización de recursos, etc. Hasta que Speer llegó al departamento de armamento, la organización Told era todo menos algo organizado.

Los alemanes quedaron rezagados tecnologicamente en varios años desde 1942. Un ejemplo es en el tema de los radares y anchos de banda y frecuencia de ondas, o en el tema de las espoletas de radioproximidad, o el black widow project ( pintura especial que hacia que los aviones no fuesen detectados por los haces luminosos de las baterias AA) o el transmisor perturbador Carpet ( que anulaba las direcciones d etiro de la AA )
por citar algunos.

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