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Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Dom Dic 19, 2010 3:57 pm
por SVR
Yo he votado por la batalla de Stalingrado por varios motivos:
1º Alemania intentó ganar tiempo manteniendo al VI Ejercito y tener "ocupados" a varios ejercitos soviéticos, para que se centraran en otros frentes.
2º La Unión Soviética no solo ganó la batalla sino que también ganó una inyección de moral que hasta el momento no había conocido ya que solo conocía la retirada.
También era evidente que esta ciudad no podia mantenerse con un cuerpo de ejercito que no contaba con los suficientes suministros como para iniciar una ofensiva total contra la ciudad muy bien protegida.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mar Dic 21, 2010 2:21 pm
por sgt steiner
Yo he votado por el desembarco de Normandia ya que si los aliados no hubiesen podido desembarcar los alemanes habrian llevado más hombres hacia el frente oriental dando mas problemas a Rusia, esta es mi opinion bastante corta por eso.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mar Dic 21, 2010 6:39 pm
por mark
Desde mi punto de vista, de las opciones dadas la más decisiva fue la Batalla de Inglaterra. Si los alemanes la hubieran ganado hubieran podido invadir Inglaterra con superioridad aérea. Con Inglaterra en su poder no hubiera existido la Batalla del Atlántico y probablemente tampoco el frente Norte Africano, o al menos no por mucho tiempo, con unas tropas desabastecidas de armamento. Es incluso probable que EEUU nunca hubiera entrado en la guerra europea. Con ello, todo el potencial de Alemania hubiera podido volcarse contra la URSS...

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mar Dic 21, 2010 6:42 pm
por mark
Ah, y tampoco hubiera existido el bombardeo estratégico sobre alemania ni la posibilidad de un desembarco de Normandía...sin duda fue la Batalla de Inglaterra...

Saludos

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mar Dic 21, 2010 11:09 pm
por Eisenhower
mark escribió:Ah, y tampoco hubiera existido el bombardeo estratégico sobre alemania ni la posibilidad de un desembarco de Normandía...sin duda fue la Batalla de Inglaterra...

Saludos
¿Crees que gracias a esa batalla el ejercito rojo avanzo hacia alemania?¿Que los EEUU no hubieran podido atacar francia por los "super invisibles aviones" de las Fuerzas Nazis aéreas?

En aquella batalla sabemos que las cifras favorecian a Alemania pero las estrategia utilizadas fueron un fracazo total.

Si gracias a esa batalla la URSS avanzo por alemania ganando la guerra.
Valla que me acabo de enterar
Tal vez fue la mas decisiva del frente de occidente(que tampoco creo) pero de la guerra no.

Es mi sencilla opinion

Saludos

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mar Dic 21, 2010 11:54 pm
por Widerstand
Eisenhower escribió:¿Que los EEUU no hubieran podido atacar francia por los "super invisibles aviones" de las Fuerzas Nazis aéreas?
Valla, valla... esta frase es para enmarcar.

¿Serías tan amable de iluminarme con una pequeña explicación?

Es que al leerla se me ha quedado un mal cuerpo que no veas.

Tampoco creo que mark haya dicho una barbaridad. He entendido que, en su opinión, si los alemanes ganan la batalla de Inglaterra estarían en condiciones de invadir Gran Bretaña y eso hubiera imposibilitado la campaña de bombardeo aéreo estratégico contra Alemania y una invasión del contienente partiendo de las islas británicas.

Saludos.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mié Dic 22, 2010 5:40 am
por Eisenhower
Widerstand escribió:
Eisenhower escribió:¿Que los EEUU no hubieran podido atacar francia por los "super invisibles aviones" de las Fuerzas Nazis aéreas?
Valla, valla... esta frase es para enmarcar.

¿Serías tan amable de iluminarme con una pequeña explicación?

Es que al leerla se me ha quedado un mal cuerpo que no veas.

Tampoco creo que mark haya dicho una barbaridad. He entendido que, en su opinión, si los alemanes ganan la batalla de Inglaterra estarían en condiciones de invadir Gran Bretaña y eso hubiera imposibilitado la campaña de bombardeo aéreo estratégico contra Alemania y una invasión del contienente partiendo de las islas británicas.

Saludos.
Esa frase era un chiste que hacian los soldados alemanes al final de la contienda o mejor dicho cuando la escases de la Fuerza Aerea Alemana era notable.
Ademas las fuerzas alemanas no eran suficientes ni su estrategia la mejor para invadir UK.Sabemos que tarde o temprano la operacion "Leon Marino" hiba a fracasar

Pd:Widerstand me encanta que empiezes a participar pero te pido por favor que dejes de lado tus inutiles palabras llamando a los moderadores y tus tan ironicas palabras.Siempre supe que tenias algo en contra mia pero bajale porque tu escases de conocimiento lo veo claramente en tus palabras.
Sin ofender

Atte Ike

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mié Dic 22, 2010 8:00 am
por Widerstand
Eisenhower escribió:Pd:Widerstand me encanta que empiezes a participar pero te pido por favor que dejes de lado tus inutiles palabras llamando a los moderadores y tus tan ironicas palabras.Siempre supe que tenias algo en contra mia pero bajale porque tu escases de conocimiento lo veo claramente en tus palabras.
Sin ofender

Atte Ike
:-D Qué grande eres Ike. :-D

Tranquilo hombre, que no me ofendes.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mié Dic 22, 2010 2:01 pm
por hetzenauer98
Yo elegiría entre la batalla de Stalingrado y el desembarco de Normandía, por un lado los soviéticos y por otro los aliados. Cuando los aliados entraron decididamente en el Frente occidental, la Wehrmacht ya tenía un desgaste grave e importante derivado del crudo Frente ruso.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mié Dic 22, 2010 8:10 pm
por mark
Estimado Eisenhower

Creo que no has entendido mis razonamientos o yo no me he explicado bien. Lo que digo es que si Alemania hubiera ganado la Batalla de Inglaterra la operación León Marino hubiera tenido lugar y con ello la invasión por tierra. Tú opinas que León Marino no hubiera sido posible y yo respeto tu opinión pero no la comparto en absoluto, (al igual que muchos historiadores).
Con Inglaterra fuera de juego, es muy probable que EEUU no hubiera entrado en guerra (opinión compartida también por varios historiadores), y, en el hipotético caso de que lo hubiera hecho, sus posibilidades de invadir Europa hubieran sido prácticamente inexistentes, más que por los "súper aviones invisibles" por el hecho de que parece complicado llevar una flota de invasión a través del Atlántico, y realizar ésta sin apoyo aéreo, (recuerda que Inglaterra estaría en manos alemanas y probablemente el norte de África también).
De cualquier modo, comentas que "...gracias a esa batalla la URSS avanzo por alemania ganando la guerra...", luego entonces tú mismo me estás dando la razón, es decir, desde tu punto de vista la Batalla de Inglaterra también fue decisiva, aunque por otros motivos.

Un saludo a todos.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mié Dic 22, 2010 8:19 pm
por mark
Widerstand, me has entendido muy bien.

Gracias. Un cordial saludo.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mié Dic 22, 2010 8:56 pm
por Eisenhower
mark escribió:Estimado Eisenhower

Creo que no has entendido mis razonamientos o yo no me he explicado bien. Lo que digo es que si Alemania hubiera ganado la Batalla de Inglaterra la operación León Marino hubiera tenido lugar y con ello la invasión por tierra. Tú opinas que León Marino no hubiera sido posible y yo respeto tu opinión pero no la comparto en absoluto, (al igual que muchos historiadores).
Con Inglaterra fuera de juego, es muy probable que EEUU no hubiera entrado en guerra (opinión compartida también por varios historiadores), y, en el hipotético caso de que lo hubiera hecho, sus posibilidades de invadir Europa hubieran sido prácticamente inexistentes, más que por los "súper aviones invisibles" por el hecho de que parece complicado llevar una flota de invasión a través del Atlántico, y realizar ésta sin apoyo aéreo, (recuerda que Inglaterra estaría en manos alemanas y probablemente el norte de África también).
De cualquier modo, comentas que "...gracias a esa batalla la URSS avanzo por alemania ganando la guerra...", luego entonces tú mismo me estás dando la razón, es decir, desde tu punto de vista la Batalla de Inglaterra también fue decisiva, aunque por otros motivos.

Un saludo a todos.
Es que no se como expresar mi idea.
Quiero decir que fue importante pero no las mas decisiva de la guerra.En eso queria expresarme.Fue importante pero si eso hubiera pasado(que lo veo muy lejano) la guerra podria haber continuado hasta la nueva liberacion de la supuesta invadida UK

¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Mié Dic 22, 2010 10:58 pm
por mark
Bueno, son diferentes opiniones Ike, no obstante todas las batallas citadas tienen su importancia y fueron decisivas de una u otra forma. Por ejemplo, Pearl Harbour, que a priori no tuvo ninguna trascendencia militar, sí puede considerarse muy importante desde otra óptica, pues provocó la entrada en la guerra de EEUU, y qué vamos a decir de las grandes batallas del Este...

Un placer hablar contigo. Ya nos iremos viendo por aquí. Saludos.

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Vie Dic 24, 2010 11:54 am
por SVR
sgt steiner escribió:Yo he votado por el desembarco de Normandia ya que si los aliados no hubiesen podido desembarcar los alemanes habrian llevado más hombres hacia el frente oriental dando mas problemas a Rusia, esta es mi opinion bastante corta por eso.
Pero aunque no hubieran desembarcado en Normandia y por muchos hombres que hubieran llevado al frente oriental yo creo que jamas hubieran podido contra los soviets. Es un pais muy grande con muchos recursos y muy bien acostumbrados al frio, lo que tenian que haber hecho Alemania es 1º haberse buscado unos aliados mas fuertes y 2º haber atado a Rusia justo cuando empiezo el verano y no haber esperado tanto a que llegara el invierno. Gracias

Re: ¿Cual fue la batalla más decisiva?

Publicado: Vie Dic 24, 2010 8:48 pm
por Janne Finn
Voté por el desembarco.
Aunque el Día D más la batalla de Stalingrado fueron cruciales para desgastar al ejercito alemán.

Por otro lado las bombas sobre Hiroshima y Nagasaki fueron determinantes para derrotar a Japón. Siempre me he preguntado: De no ser por la bombas, la historia habría sido diferente?