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Duda sobre Beevor.

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Joan-Shrike
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Re: Antony Beevor

Mensajepor Joan-Shrike » Jue Sep 20, 2012 7:15 pm

Audie Murphy escribió:¿1200 páginas en un solo volumen? Menudo engorro para el lector y comprador, encima repercutirá en una pobre encuadernación. Menuda manía de las editoriales de no sacar dos volúmenes. En la edición que se puede encontrar en amazon son 880 páginas y menos de 20 dólares, no comprendo esa diferencia de hojas.


Una observación. Hoy he ido a una librería donde ya lo tenían y he podido comprobar algunas diferencias en la edición de Pasado & Presente. Por una parte, han cambiado el sistema de citas y referencias, empleando el modelo más usual en vez del que indiqué en un post anterior: viewtopic.php?f=21&t=16221#p275064

La diferencia de páginas creo que deviene de la decisión de Pasado & Presente de, en vez usar el tamaño de letra y disposición de los márgenes de la edición inglesa de Viking, en cambio han optado por su modelo propio, siendo éste sustancialmente distinto.

Respecto a la encuadernación, comparto tu comentario respecto a la manía de la mayoría de editoriales españolas en no recurrir a dividir la obra en dos volúmenes cuando esta es oportuna. En cambio, respecto a la encuadernación no puedo mostrarme de acuerdo. Este verano me he leído Por el bien del imperio. Una historia del mundo desde 1945 de Josep Fontana (Barcelona: Pasado & Presente, 2011), libro de la misma editorial que ha publicado el último libro de Beevor en España y con 1.231 páginas de extensión. Y puedo afirmar que la encuadernación ha soportado bien - no se ha roto :lol: - el trajín bestial que le he dado durante este mes de Agosto, pues lo llevaba en mi bolsa del trabajo para aprovechar a leerlo en mis descansos. Por mi experiencia de este libro concreto, creo poder decir que las encuadernaciones de tapa dura de Pasado & Presente no son malas si no, más bien, todo lo contrario.

Un saludo,
Última edición por Joan-Shrike el Jue Sep 20, 2012 8:33 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Antony Beevor

Mensajepor Monterdez » Jue Sep 20, 2012 8:30 pm

Buenas tardes: vi el libro y la edición es buena; otra cosa es el interés que suscita su temática general de la IIWW.
Yo creo que será un libro aparente para los que se inicien ahora. Atte.
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Re: Antony Beevor

Mensajepor Solid_Beatrix » Dom Sep 23, 2012 4:40 pm

Se sabe si habrá una edición en tapa blanda?
Gracias.

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Re: Antony Beevor

Mensajepor Joan-Shrike » Lun Sep 24, 2012 1:07 pm

Solid_Beatrix, de momento nada se sabe. Pasado & Presente es una editorial que ha empezado a publicar apenas en 2011, así que aún no se sabe cuál será su política respecto a reediciones y ediciones de sus títulos en tapa blanda. O al menos yo la desconozco.

Un saludo,

PS: Para tener algo de más información sobre la editorial quizás valga la pena leer esta entrevista a Gonzalo Pontón, anterior jefe editorial de Crítica hasta su defenestración en 2009.
Última edición por Joan-Shrike el Mar Sep 25, 2012 5:56 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Antony Beevor

Mensajepor Solid_Beatrix » Mar Sep 25, 2012 12:48 pm

Joan-Shrike escribió:Solid_Beatrix, de momento nada se sabe. Pasado & Presente es una editorial que ha empezado a publicar apenas en 2011, así que aún no se sabe cuál es será política respecto a reediciones y ediciones de sus títulos en tapa blanda. O al menos yo lo desconozco.

Un saludo,

PS: Para tener algo de más información sobre la editorial quizás valga la pena leer esta entrevista a Gonzalo Pontón, anterior jefe editorial de Crítica hasta su defenestración en 2009.

Gracias por la información Joan! :wink:

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Re: Antony Beevor

Mensajepor Mac_aco » Mié Sep 26, 2012 1:43 pm

Un apunte curioso sobre las Operaciones Marte y Urano por parte de Beevor.


"El principal objetivo era asegurarse de que ni una sola división pudiera ser “trasladada desde el sector central del frente al sector sur”. Aunque Zhukov era responsable de la supervisión de esta operación como representante de la Stavka, dedicó mucho más tiempo a planificar la operación Urano que la operación Marte. Zhukov pasó los primeros diecinueve días en Moscú, solo ocho y medio en el sector Kalinin del frente, y ni más ni menos que cincuenta y dos en el eje de Stalingrado. Solo esta circunstancia indica que Marte fue una operación secundaria, a pesar de que en ella se desplegaran seis ejércitos.

A juicio de los especialistas en historia militar de Rusia, el factor que demuestra de manera concluyente que la Operación Marte fue una maniobra de diversión y no, como ha sostenido David Glantz, una operación de la misma categoría que la otra, es la asignación de munición de artillería. Según el general del ejército M.A.Gareev, de la Asociación Rusa de Historiadores de la Segunda Guerra Mundial, la ofensiva Urano recibió “entre 2,5 y 4,5 cargas de munición (por cañón) en Stalingrado, frente a las menos de una asignadas en la Operación Marte. Este sorprendente desequilibrio nos habla de un curioso desprecio de la vida humana por parte de la Stavka, que estaba dispuesta a enviar seis ejércitos al combate con un apoyo insuficiente de artillería con el único fin de mantener ocupado al Grupo de Ejércitos Centro durante la maniobra de envolvimiento de Stalingrado.

Según un superespía, el general Pavel Sudoplatov, esa actitud despiadada fue absolutamente cínica. Cuenta como los detalles de inminente ofensiva de Rzhev fueron comunicadas deliberadamente a los alemanes. La Administración de Misiones Especiales del NKVD y los servicios de inteligencia militar del GRU habían preparado conjuntamente la Operación Monasterio, consistente en la infiltración en la Abwehr Alemana. Aleksandr Demyanov, nieto del caudillo de los cosacos de Kubán, había recibido del NKVD la orden de dejarse reclutar por la Abwehr. El Generalmajor Reinhard Gehlen, jefe de los servicios de inteligencia alemanes para el frente oriental, le dio el nombre en clave de Max y llegó a decir que era su mejor agente y que había organizado una excelente red de espías. Pero la organización clandestina de simpatizantes anticomunistas de Demyanov estaba controlada completamente por el NKVD. Max hizo una “defección” y cruzó las líneas en esquís durante el caos del contraataque soviético de diciembre de 1941. Como los alemanes ya lo habían identificado como probable agente en tiempos del pacto nazi-soviético, y además su familia era bien conocida en los círculos de los emigrados Blancos, Gehlen no dudó en confiar ciegamente en él. Max se lanzó entonces en paracaídas detrás de las líneas del Ejército Rojo en febrero de 1942 y no tardó en empezar a transmitir por radio informaciones plausibles, pero inexactas, proporcionadas por los miembros del NKVD que lo controlaban.

A primeros de noviembre ya estaban bastante avanzados los preparativos para la Operación Urano en las proximidades de Stalingrado y el ataque diversivo de la Operación Marte, cerca de Rzhev. Max recibió entonces la orden de dar a los alemanes detalles sobre Marte. “La ofensiva anunciada por Max en el frente del centro cerca de Rzhev” escribe el general Sudoplatov, jefe de la Administración de Misiones Especiales, “fue planificada por Stalin y Zhukov para distraer a los alemanes y obligarlos a desplazar sus esfuerzos de Stalingrado. La desinformación pasada por Aleksandr fue mantenida en secreto incluso para el general Zhukov, y a mí me la comunicó personalmente el general Fedor Fedorovich Kuznetsov, del GRU, en un sobre lacrado…”. Zhukov, que no sabía que este juego de desinformación estaba jugándose a sus expensas, pagó un alto precio con la pérdida de miles de hombres a su mando.

“La Segunda Guerra Mundial”, de Antony Beevor
Editorial Pasado&Presente, Capítulo 24 (Pag 520)
"Durante muchos meses hemos combatido juntos, a menudo en el mismo bando"
Carta del Gral J.Devers al Gral De Lattre, mayo de 1945.

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Re: Antony Beevor

Mensajepor Audie Murphy » Mié Sep 26, 2012 2:23 pm

Mac_aco escribió:Un apunte curioso sobre las Operaciones Marte y Urano por parte de Beevor.
Según un superespía, el general Pavel Sudoplatov, esa actitud despiadada fue absolutamente cínica. Cuenta como los detalles de inminente ofensiva de Rzhev fueron comunicadas deliberadamente a los alemanes. La Administración de Misiones Especiales del NKVD y los servicios de inteligencia militar del GRU habían preparado conjuntamente la Operación Monasterio, consistente en la infiltración en la Abwehr Alemana.
“La Segunda Guerra Mundial”, de Antony Beevor
Editorial Pasado&Presente, Capítulo 24 (Pag 520)



Nuestro compañero Domper ya nos descubrió tal historia allá por febrero del 2007

viewtopic.php?f=37&t=126&p=32159&hilit=Sudoplatov#p32159

usando como afirmación un trabajo publicado en el año 2000, por el Coronel Orlov Alexander Semenovich (Doctor en Historia de la Ciencia e investigador del Instituto para la Historia Militar del Ministerio de Defensa Ruso )

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/ ... _Orlov.htm

supongo que es la misma fuente que citará Beevor en su libro.
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Re: Antony Beevor

Mensajepor Mac_aco » Mié Sep 26, 2012 8:19 pm

Audie Murphy escribió:
Mac_aco escribió:Un apunte curioso sobre las Operaciones Marte y Urano por parte de Beevor.
Según un superespía, el general Pavel Sudoplatov, esa actitud despiadada fue absolutamente cínica. Cuenta como los detalles de inminente ofensiva de Rzhev fueron comunicadas deliberadamente a los alemanes. La Administración de Misiones Especiales del NKVD y los servicios de inteligencia militar del GRU habían preparado conjuntamente la Operación Monasterio, consistente en la infiltración en la Abwehr Alemana.
“La Segunda Guerra Mundial”, de Antony Beevor
Editorial Pasado&Presente, Capítulo 24 (Pag 520)



Nuestro compañero Domper ya nos descubrió tal historia allá por febrero del 2007

viewtopic.php?f=37&t=126&p=32159&hilit=Sudoplatov#p32159

usando como afirmación un trabajo publicado en el año 2000, por el Coronel Orlov Alexander Semenovich (Doctor en Historia de la Ciencia e investigador del Instituto para la Historia Militar del Ministerio de Defensa Ruso )

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/ ... _Orlov.htm

supongo que es la misma fuente que citará Beevor en su libro.


La cita en cuestión (sobre la afirmación de Sudoplatov) es el propio Sudoplatov: "Special Tasks: The Memoirs of an unwanted Witness - A soviet Spymaster, Londres 1994, pag 159. (Hay traducción en Castellano: Operaciones Especiales, Plaza&Janés, Barcelona 1994).
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Re: Antony Beevor

Mensajepor Audie Murphy » Mié Sep 26, 2012 11:54 pm

Mac_aco escribió: "Special Tasks: The Memoirs of an unwanted Witness - A soviet Spymaster, Londres 1994, pag 159. (Hay traducción en Castellano: Operaciones Especiales, Plaza&Janés, Barcelona 1994).


Desconocía ese libro, lo apunto para futuras lecturas.

se puede encontrar en distintas universidades españolas, incluso en inglés y francés

http://rebiun.absysnet.com/cgi-bin/rebi ... 7fdca/NT1#


en el índice consta lo siguiente: yo fui testigo de las purgas estalinistas, yo fui el responsable del asesinato de Trotski, yo conseguí los secretos de la bomba atómica, yo dirigí el espionaje soviético durante la guerra fría
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Re: Duda sobre Beevor.

Mensajepor Panzer_79 » Mié Feb 24, 2016 8:02 pm

Pues casi termino de leer su obra "El Dia D" y en verdad me a dejado satisfecho, muy bien narrado, la redaccion de lo mejor, y me venden por internet su obra que desde hace mucho he estado buscando y que al parecer ya la encontre y a un "super" precio, me refiero a "Stalingrado" , y por los comentarios que leo de ustedes, supongo que vale la pena darle su hojeada, tratare de encontrar tambien "la caida de Berlin".


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Re: Duda sobre Beevor.

Mensajepor jew » Lun Sep 04, 2017 11:55 pm

Me estoy leyendo "La Segunda Guerra Mundial" de Beevor, y no sé si me he encontrado con uno de los mayores errores que he leído jamás. En la página 138 (edición tapa blanda) asevera que la invasión de Francia que inicialmente planeó Hitler para el otoño de 1939 hubiera sido un desastre porque entonces no existían los tanques más pesados Mark III y Mark IV. Imagino que se refiere a que son más pesados que los I y II.
Mi única duda para poder defender tal aseveración es si se refiere a que en Francia, ya en mayo del 40, los Pz IV eran la versión D, cuyo blindaje era algo superior a las versiones anteriores. Pero, a primera vista, lo que parece que dice es que, sencillamente, no existían. Perplejo me he quedado.


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