El mejor acorazado

[Mannerheim]

Eriol, el portaaviones no es un proyecto alemán. Es uno de los que tiene actualmente la US Navy.

Si, es uno de los de la clase Nimitz que llevan haciendose en USA desde hace 30 anyos. Yo he visto 3 de estos juntos en San Diego y madre mia que morlacos. Estoy deseando que vengan uno a San Francisco para sacarle una foto pasando por debajo del Golden Gate!


http://en.wikipedia.org/wiki/Nimitz_cla ... ft_carrier

[morcad]

El Yamato simplemente era el más potente de todos,junto al Musashi,por ese lado no hay con que darle,ahora si eso basta para ser el mejor,no estoy seguro.Tecnicamente no puedo hablar,lo que si puedo opinar es que junto con el Bismarck,20.000 toneladas mas liviano ,fueron los mejores.Quizá habria que agregar al Tirpitz también.

saludos.

[minoru genda]

Mas potente? en que sentido. Supongo que en lo referente a potencia será por la artillería porque de máquina con 27 nudos no era precisamente algo demasiado potente respecto a otros acorazados de entonces.

[morcad]

Seguro,yo me referia al poder de sus piezas de artilleria,tu sabes bien que eran las las más grandes jamás puestas en buque alguno.
Nueve piezas de 460 mm,no tendrían problema alguno para deshacerse de cualquier buque de superficie de la época.
A eso me referia.

Saludos.

[minoru genda]

Seguro,yo me referia al poder de sus piezas de artilleria,tu sabes bien que eran las las más grandes jamás puestas en buque alguno.Nueve piezas de 460 mm,no tendrían problema alguno para deshacerse de cualquier buque de superficie de la época.
A eso me referia.

Saludos.

No, no, no fueron las más grandes, cuanto menos ese honor en cuanto a buques posteriores al Dreadnought, las piezas más grandes las montó el Furious, sí, ese que luego se transformó en portaviones y que en su concepción original montaba dos cañones de 457 mm. en torres simples

[morcad]

Es cierto lo que dices Minoru de las piezas del HMS Furious,no obstante esto,aún no eran más grandes que las del Yamato y eran 2 piezas de 457mm,el Yamato poseía 9 de 460mm,por eso yo hablaba de "potencia",de poder de fuego,era incomparable a cualquiera,con excepción del Musashi claro está;
Para ser claro,para hundir al Yamato era necesario otro Yamato,o en su defecto el Musashi,ningún buque aliado tenia la capacidad de lograrlo,más si recordamos que la efectividad bruta de su blindaje era de 820mm aprox.
Tengo entendido que el proyectil más importante utilizado por los acorazados americanos era el Heavy Shell de 406mm,poco para hundir al coloso nippon...

saludos.

[morcad]

Nunca hubo barco algÚno con el desplazamiento necesario para llevar armas iguales ó más potentes que las del Yamato.Siempre obviando al Musashi y al otro gemélo que no se terminó,y se estaba modificando como portaaviones.
Tengo entendido que la idea original del alto mando japonés era contar con cuatro unidades del tipo Yamato.

saludos.

[minoru genda]

El Yamato si acaso tendría el mismo calibre que el HMS Furious aunque en algunos libros pone que los cañones del Yamato eran de 455mm. por ejemplo en Battleships y también es de justicia reconocer que en otros indica un calibre de 460 como es el caso de The encyclopedia of Warships.
Yo creo que tenían el mismo calibre que el Furious 457,2 mm. que equivalen exactamente a 18" por tanto no fueron los buques que montaron mayores calibres, es más hubo un buque (ahora no recuerdo cual fue) que monto calibres de 500mm. (20")
En cuanto a los Yamato, es cierto lo que comentas morcad, en principio se acordaron hacer cuatro unidades de las cuales solo se construyeron y acabaron como acorazados dos; Yamato y Mushashi, un tercero el Shinano se continuo construyendo pero con las modificaciones precisas para que acabara siendo un portaviones, el cuarto que tenía solo como identificación "construcción Nº111" fue desguazado mucho antes de completarse

[morcad]

Muy interesante tu comentario Minoru,sobre todo me gustaria saber más sobre ese buque que algúna vez monto armas de un calibre tan importante (500mm) y del cual nunca habia escuchado.
Seguramente en un futuro ,apelando a tu conocimiento sobre el tema y a tu generosa disposición ,podrás desasnárnos sobre el tema.

Saludos.

[minoru genda]

Muy interesante tu comentario Minoru,sobre todo me gustaria saber más sobre ese buque que algúna vez monto armas de un calibre tan importante (500mm) y del cual nunca habia escuchado.
Seguramente en un futuro ,apelando a tu conocimiento sobre el tema y a tu generosa disposición ,podrás desasnárnos sobre el tema.

Saludos.

No tienes que ir muy lejos aquí tienes algo sobre ese buque.
viewtopic.php?f=25&t=4385" onclick="window.open(this.href);return false;
Y en ese tópico tienes éste enlace
http://www.navsource.org/archives/01/puritan2.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Espero que sea suficiente para que compruebes que el Yamato no fue el buque que mayor calibre montó

[minoru genda]

Por cierto se me olvidaba comentar ésto.

Seguramente en un futuro ,apelando a tu conocimiento sobre el tema y a tu generosa disposición ,podrás desasnárnos sobre el tema.

El futuro es ahora, y en cuanto a desasnar no soy el más indicado para desasnar a nadie, ni nadie que quiera aprender necesita ser desasnado, todo porque yo aún estoy aprendiendo y no me considero un asno, del mismo modo que tampoco considero que quien no sabe sobre un tema lo sea. En todo caso si hay alguien asno en asuntos de barcos yo debería considerarme otro asno en otros temas que no domino.
Recuerda para siempre, no hay asnos aquí, solo hay personas que quieren aprender y yo soy el primero

[morcad]

Tal cual Minoru,como tú dices ,los sabelotodo NO existen,pero sí personas que saben un poco más sobre algunos temas que otras y viceversa.No es necesario extenderse con aclaraciones que son obvias para todos,no siempre debe uno interpretar todo de una manera literal,estoy seguro que tú entendiste correctamente lo que yo dije.
Por otro lado,y yendo al tema que nos interesa,debo agradecerte por los tópicos que me has dado,son muy interesantes,aunque no me queda del todo claro que un barco como el Puritan,puedo haber utilizado alguna vez un arma de ese calibre.
de todas formas muchas gracias Minoru,lo del HMS Furious no lo sabia.

SALUDOS.

[morcad]

Para finalizar el tema ,y no dejar malos entendidos, digamos que los acorazados de la clase Yamato fueron los de mayor desplazamiento y más pesadamente armados jamás construidos.
Creo que en esta aseveración estamos todos de acuerdo.


Saludos.

[Eriol]

Para finalizar el tema ,y no dejar malos entendidos, digamos que los acorazados de la clase Yamato fueron los de mayor desplazamiento y más pesadamente armados jamás construidos.
Creo que en esta aseveración estamos todos de acuerdo.


Saludos.

Es que en mi opinion en eso consiste un acorazado.Les dejo este enlace:

http://www.historialago.com/av_0400_com ... azados.htm

Leanlo si quieren y opinemos nosotros mismos cual era el mejor buque por que tengo algunas diferencias con el autor de la pagina.
Un saludo!

[Eriol]

La primera y a pesar de ser gran admirador de la KM es la alta posicion de la clase Bismarck.
Afirma para ponerlo por delante de las clases americana Iowa y South dakota que encajaba mejor los disparos que estos "pasando" de la superior velocidad y armamento de la clase americana.
Veran afirma el autor que un buen acorazado debe saber aguantar el chaparron que es donde el Bismarck/Tirpitz destaca y pone como ejemplo el castigo que resistio el Bismarck durante su"combate" contra la navy en la que aguanto, sin que estas perforasen su blindaje ,los cañonazos ,entre otros, del rodney(406mm) a solo 2 Km.
Veran en lo que yo entiendo como un combate estandar este no comienza a 2 Km si no que ,y suponiendo que el las condiciones delmar y ambiente son totalmente normales, comienza a una distancia mucho mayor.En este punto afirma que de nada le va a servir a las clases americanas su mayor velocidad cuando el Bismarck los coja.Pero es aqui cuando comete el fallo ,un tanto infantil a mi entender,de que si quieren no los cojen por que precisamente en eso consiste la ventaja de la velocidad.Ademas al estar dotados de cañones de mayor alcanze puede mantener a distancia al Bismarck mientras le cañonea fuera del alcanze de este.
Vamos que a mi entender ,e ignorando en un clima tempestuoso como el del mar artico en las que los avistamientos se producen a escasos 10 Km o menos la ventaja que supondria el radar americano ,la clase Bismarck lo tendria chungo para hundir a alguno de la clase americana.
Saludos camaradas!