¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Moderador: Schwerpunkt
¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Hola a todos ¡¡
Estoy buscando información sobre este tema porque no tengo constancia ni en libros ni documentos que tengo sobre el Lend Lease que la URSS hubiera enviado minerales a USA. En un libro de Yefim Gordon hace referencia a este hecho (32,000 toneladas de mineral de manfganeso y 300,000 toneladas de mineral de cromo), pero (salvo una referencia del Pravda ) nada de nada. ¿Sabeis algo sobre esto?.
Un cordial saludo
Estoy buscando información sobre este tema porque no tengo constancia ni en libros ni documentos que tengo sobre el Lend Lease que la URSS hubiera enviado minerales a USA. En un libro de Yefim Gordon hace referencia a este hecho (32,000 toneladas de mineral de manfganeso y 300,000 toneladas de mineral de cromo), pero (salvo una referencia del Pravda ) nada de nada. ¿Sabeis algo sobre esto?.
Un cordial saludo
- Eriol
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Quizas en este excelente hilo encontremos algo:
viewtopic.php?f=28&t=9047
Voi a leerlo otra vez.
Saludos
viewtopic.php?f=28&t=9047
Voi a leerlo otra vez.
Saludos
Una vision; un propósito;un sueño...Siempre.
¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
¡Hola a todos!
La Unión Soviética exportó a Estados Unidos entre 1941 y 1944 mercancía por valor de 133.400.000 dólares: 1941 (29,1 millones de dólares), 1942 (24,7), 1943 (29,9) y 1944 (49,7).
La lista de mercancías (junto con los importes correspondientes y los valores generales que he dado arriba) aparece en el libro de Mark Harrison, Accounting for War: Soviet Production, Employment, and the Defence Burden, 1940-1945 (Cambridge University Press, 1996), tabla J.4 Soviet exports to the United States, 1941-44, p. 279, con fuente primaria del United States Department of Commerce (1945), 9-10.
Son muchas para transcribirlas aquí en su totalidad, pero en lo que a metales-minerales se refiere: nonmetallic minerals (500.000, 400.000 y 600.000 dólares en 1942-43-44); metals and mfrs (0,6/2,4/5,7/8 millones de dólares en 1941-42-43-44); ferroalloys (0); nonferrous metals (exactamente igual que metals and mfrs).
Desconozco, y ahora no tengo tiempo para comprobarlo, si entre esos artículos había manganeso y cromo.
Saludos cordiales
JL
La Unión Soviética exportó a Estados Unidos entre 1941 y 1944 mercancía por valor de 133.400.000 dólares: 1941 (29,1 millones de dólares), 1942 (24,7), 1943 (29,9) y 1944 (49,7).
La lista de mercancías (junto con los importes correspondientes y los valores generales que he dado arriba) aparece en el libro de Mark Harrison, Accounting for War: Soviet Production, Employment, and the Defence Burden, 1940-1945 (Cambridge University Press, 1996), tabla J.4 Soviet exports to the United States, 1941-44, p. 279, con fuente primaria del United States Department of Commerce (1945), 9-10.
Son muchas para transcribirlas aquí en su totalidad, pero en lo que a metales-minerales se refiere: nonmetallic minerals (500.000, 400.000 y 600.000 dólares en 1942-43-44); metals and mfrs (0,6/2,4/5,7/8 millones de dólares en 1941-42-43-44); ferroalloys (0); nonferrous metals (exactamente igual que metals and mfrs).
Desconozco, y ahora no tengo tiempo para comprobarlo, si entre esos artículos había manganeso y cromo.
Saludos cordiales
JL
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
sino como un hombre
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Muchísimas gracias a los 2 Eriol y Jose Luis por las rápidas respuestas.
Un cordial saludo
No importa amigo Jose Luis. Si en algún momento tuvieses tiempo para verlo, me sería de mucha ayuda.Desconozco, y ahora no tengo tiempo para comprobarlo, si entre esos artículos había manganeso y cromo.
Un cordial saludo
¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
¡Hola a todos!
http://ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-3.html
Saludos cordiales
JL
Hartmann, Harrison no especifica minerales de cromo y manganeso. Y no encuentro, a primera vista, referencias en otras obras. Si te sirve de comparativa, es decir, puedes comprobar el impacto de esa supuestas importaciones estadounidenses de la URSS al mirar la producción propia de USA en manganeso y cromo, en la tabla 2 del siguiente enlace:hartmann escribió: No importa amigo Jose Luis. Si en algún momento tuvieses tiempo para verlo, me sería de mucha ayuda.
http://ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-3.html
Saludos cordiales
JL
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Muchas gracias JoseLuis por tu interés, y por el enlace. Me estoy bajando todo el documento (es muy interesante).
Un cordial saludo
Un cordial saludo
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Hola,
salvo error con los ceros, si la produccion de manganeso de los USA paso de casi 9 millones de toneladas en 1941 a 19 millones en 1942, no puede decirse que importar 32.000 toneladas de la URSS sea en un año o en toda la guerra pudiera tener mucho impacto. Sobre el cromo, no tengo datos de la propia URSS, pero la estimacion alemana de produccion anual de mineral de cromo para toda la URSS antes de Barbarroja era de 200.000 toneladas al año[1]. Muy equivocada tendria que estar esta estimacion para que la URSS pudiera exportar a USA 300.000 toneladas.
Un cordial saludo.
[1]Fuente: Germany and the Second World War: The global war, de Horst Boog, pag 893
salvo error con los ceros, si la produccion de manganeso de los USA paso de casi 9 millones de toneladas en 1941 a 19 millones en 1942, no puede decirse que importar 32.000 toneladas de la URSS sea en un año o en toda la guerra pudiera tener mucho impacto. Sobre el cromo, no tengo datos de la propia URSS, pero la estimacion alemana de produccion anual de mineral de cromo para toda la URSS antes de Barbarroja era de 200.000 toneladas al año[1]. Muy equivocada tendria que estar esta estimacion para que la URSS pudiera exportar a USA 300.000 toneladas.
Un cordial saludo.
[1]Fuente: Germany and the Second World War: The global war, de Horst Boog, pag 893
"Haga la guerra con todo el mundo, pero la paz con Inglaterra"
El duque de Alba a Felipe II
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
¡Hola a todos!
Creo que has interpretado mal los ceros. La medida de la tabla para el manganeso y cromo está expresada en miles (000) de toneladas cortas (tonelada USA, 2.000 libras, a diferencia de la "tonelada grande", que es la británica de 2.240 libras). Así que, interpreto yo, si para 1941 la tabla marca para manganeso 87.8, esto quiere decir 878.000 toneladas. Y para 1942 la tabla marca para manganeso 190.7, estos es, 1.907.000 toneladas.
Saludos cordiales
José Luis
¡Qué tal, Mannerheim!Mannerheim escribió:Hola,
salvo error con los ceros, si la produccion de manganeso de los USA paso de casi 9 millones de toneladas en 1941 a 19 millones en 1942
Creo que has interpretado mal los ceros. La medida de la tabla para el manganeso y cromo está expresada en miles (000) de toneladas cortas (tonelada USA, 2.000 libras, a diferencia de la "tonelada grande", que es la británica de 2.240 libras). Así que, interpreto yo, si para 1941 la tabla marca para manganeso 87.8, esto quiere decir 878.000 toneladas. Y para 1942 la tabla marca para manganeso 190.7, estos es, 1.907.000 toneladas.
Saludos cordiales
José Luis
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Si, tienes tú razón José Luis, yo he puesto un 0 de más.
Un saludo y muchas gracias.
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
Hola a todos,
buscando sobre este tema por el Google Books, he encontrado una referencia deglosada de materiales en el lend-lease inverso de la URSS a USA con las cantidades que mencionaba el compañero hartmann, 32,000 toneladas de mineral de manganeso y 300,000 toneladas de mineral de cromo.
Es la tabla 46, en la pagina 182, del libro "Feeding the bear: American aid to the Soviet Union, 1941-1945", escrito por Hubert P. Van Tuyll
Desafortunadamente solo esta disponible en vista en fragmentos y no puedo ver el resto de la tabla, pero esta obra puede ser una fuente de informacion para los interesados en el tema.
Un saludo.
buscando sobre este tema por el Google Books, he encontrado una referencia deglosada de materiales en el lend-lease inverso de la URSS a USA con las cantidades que mencionaba el compañero hartmann, 32,000 toneladas de mineral de manganeso y 300,000 toneladas de mineral de cromo.
Es la tabla 46, en la pagina 182, del libro "Feeding the bear: American aid to the Soviet Union, 1941-1945", escrito por Hubert P. Van Tuyll
Desafortunadamente solo esta disponible en vista en fragmentos y no puedo ver el resto de la tabla, pero esta obra puede ser una fuente de informacion para los interesados en el tema.
Un saludo.
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?
¡Hola a todos!
Item/Quantity
Chromium ore (tons): 300.000
Manganese ore (tons): 32.000
Platinum: *
Tin: *
Petroleum (tons): 1.070
Fruit (tons): 6
Vegetables (tons): 102
Meat (tons): 23
Eggs (doz.): 17.643
Railroad freight (ton-miles, est.): 9.538.050
Railroad passenger (passenger-miles, est.): 1.345.560
Truck freight (ton miles): 60.000
Labor ($): 280.000
Aggregate value (U.S. wartime est.): $ 2.200.000
Source: "History of the U.S. Military Mission to Moscow," Modern Military Records Division, R.G. 165, Box 146, OPD 336TS, N.A., 356-57; Oleg Rzheshevsky, World War II; Myths and the Realities (Moscow: Progress Publishers, 1984), 190.
* Negligible quantities
Hubert P. Van Tuyll, Feeding the Bear: American Aid to the Soviet Union, 1941-1945 (Westport, Connecticut: Greenwood Press, Inc., 1989), p. 182
Saludos cordiales
JL
Mira por dónde. Yo tengo ese libro, que he utilizado hace tiempo para parte de la información que suministré en el hilo "Ayuda aliada. ¿Hasta dónde influyó?" (o un título similar). Pero claro, tener muchos libros tiene sus ventajas y desventajas. Bien, el caso es que la tabla 46, "Soviet 'Reverse Lend-Lease' Aid to the United States", muestra lo siguiente (en su original inglés):Mannerheim escribió: Es la tabla 46, en la pagina 182, del libro "Feeding the bear: American aid to the Soviet Union, 1941-1945", escrito por Hubert P. Van Tuyll
Item/Quantity
Chromium ore (tons): 300.000
Manganese ore (tons): 32.000
Platinum: *
Tin: *
Petroleum (tons): 1.070
Fruit (tons): 6
Vegetables (tons): 102
Meat (tons): 23
Eggs (doz.): 17.643
Railroad freight (ton-miles, est.): 9.538.050
Railroad passenger (passenger-miles, est.): 1.345.560
Truck freight (ton miles): 60.000
Labor ($): 280.000
Aggregate value (U.S. wartime est.): $ 2.200.000
Source: "History of the U.S. Military Mission to Moscow," Modern Military Records Division, R.G. 165, Box 146, OPD 336TS, N.A., 356-57; Oleg Rzheshevsky, World War II; Myths and the Realities (Moscow: Progress Publishers, 1984), 190.
* Negligible quantities
Hubert P. Van Tuyll, Feeding the Bear: American Aid to the Soviet Union, 1941-1945 (Westport, Connecticut: Greenwood Press, Inc., 1989), p. 182
Saludos cordiales
JL
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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