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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Historia económica

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hartmann
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor hartmann » Mié Sep 16, 2009 7:43 pm

Hola a todos ¡¡

Estoy buscando información sobre este tema porque no tengo constancia ni en libros ni documentos que tengo sobre el Lend Lease que la URSS hubiera enviado minerales a USA. En un libro de Yefim Gordon hace referencia a este hecho (32,000 toneladas de mineral de manfganeso y 300,000 toneladas de mineral de cromo), pero (salvo una referencia del Pravda :mrgreen: ) nada de nada. ¿Sabeis algo sobre esto?.

Un cordial saludo :wink:

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Eriol
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor Eriol » Mié Sep 16, 2009 7:54 pm

Quizas en este excelente hilo encontremos algo:

viewtopic.php?f=28&t=9047

Voi a leerlo otra vez.

Saludos
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José Luis
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor José Luis » Mié Sep 16, 2009 8:48 pm

¡Hola a todos!

La Unión Soviética exportó a Estados Unidos entre 1941 y 1944 mercancía por valor de 133.400.000 dólares: 1941 (29,1 millones de dólares), 1942 (24,7), 1943 (29,9) y 1944 (49,7).

La lista de mercancías (junto con los importes correspondientes y los valores generales que he dado arriba) aparece en el libro de Mark Harrison, Accounting for War: Soviet Production, Employment, and the Defence Burden, 1940-1945 (Cambridge University Press, 1996), tabla J.4 Soviet exports to the United States, 1941-44, p. 279, con fuente primaria del United States Department of Commerce (1945), 9-10.

Son muchas para transcribirlas aquí en su totalidad, pero en lo que a metales-minerales se refiere: nonmetallic minerals (500.000, 400.000 y 600.000 dólares en 1942-43-44); metals and mfrs (0,6/2,4/5,7/8 millones de dólares en 1941-42-43-44); ferroalloys (0); nonferrous metals (exactamente igual que metals and mfrs).

Desconozco, y ahora no tengo tiempo para comprobarlo, si entre esos artículos había manganeso y cromo.

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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor hartmann » Jue Sep 17, 2009 9:00 pm

Muchísimas gracias a los 2 Eriol y Jose Luis por las rápidas respuestas. :sgm120:

Desconozco, y ahora no tengo tiempo para comprobarlo, si entre esos artículos había manganeso y cromo.


No importa amigo Jose Luis. Si en algún momento tuvieses tiempo para verlo, me sería de mucha ayuda.

Un cordial saludo :wink: :sgm120:

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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor José Luis » Jue Sep 17, 2009 10:36 pm

¡Hola a todos!

hartmann escribió:No importa amigo Jose Luis. Si en algún momento tuvieses tiempo para verlo, me sería de mucha ayuda.


Hartmann, Harrison no especifica minerales de cromo y manganeso. Y no encuentro, a primera vista, referencias en otras obras. Si te sirve de comparativa, es decir, puedes comprobar el impacto de esa supuestas importaciones estadounidenses de la URSS al mirar la producción propia de USA en manganeso y cromo, en la tabla 2 del siguiente enlace:
http://ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-3.html

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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor hartmann » Vie Sep 18, 2009 5:35 pm

Muchas gracias JoseLuis por tu interés, y por el enlace. Me estoy bajando todo el documento (es muy interesante).

Un cordial saludo :wink: :sgm120:

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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor Mannerheim » Sab Sep 19, 2009 12:08 am

Hola,

salvo error con los ceros, si la produccion de manganeso de los USA paso de casi 9 millones de toneladas en 1941 a 19 millones en 1942, no puede decirse que importar 32.000 toneladas de la URSS sea en un año o en toda la guerra pudiera tener mucho impacto. Sobre el cromo, no tengo datos de la propia URSS, pero la estimacion alemana de produccion anual de mineral de cromo para toda la URSS antes de Barbarroja era de 200.000 toneladas al año[1]. Muy equivocada tendria que estar esta estimacion para que la URSS pudiera exportar a USA 300.000 toneladas.

Un cordial saludo.


[1]Fuente: Germany and the Second World War: The global war, de Horst Boog, pag 893
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor José Luis » Sab Sep 19, 2009 8:26 am

¡Hola a todos!

Mannerheim escribió:Hola,
salvo error con los ceros, si la produccion de manganeso de los USA paso de casi 9 millones de toneladas en 1941 a 19 millones en 1942


¡Qué tal, Mannerheim!

Creo que has interpretado mal los ceros. La medida de la tabla para el manganeso y cromo está expresada en miles (000) de toneladas cortas (tonelada USA, 2.000 libras, a diferencia de la "tonelada grande", que es la británica de 2.240 libras). Así que, interpreto yo, si para 1941 la tabla marca para manganeso 87.8, esto quiere decir 878.000 toneladas. Y para 1942 la tabla marca para manganeso 190.7, estos es, 1.907.000 toneladas.

Saludos cordiales
José Luis
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor Mannerheim » Sab Sep 19, 2009 10:24 am

Si, tienes tú razón José Luis, yo he puesto un 0 de más.

Un saludo y muchas gracias.
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¿"Reverse Lend Lease" por parte de la URSS?

Mensajepor Mannerheim » Mar Sep 22, 2009 8:29 pm

Hola a todos,

buscando sobre este tema por el Google Books, he encontrado una referencia deglosada de materiales en el lend-lease inverso de la URSS a USA con las cantidades que mencionaba el compañero hartmann, 32,000 toneladas de mineral de manganeso y 300,000 toneladas de mineral de cromo.

Es la tabla 46, en la pagina 182, del libro "Feeding the bear: American aid to the Soviet Union, 1941-1945", escrito por Hubert P. Van Tuyll

Desafortunadamente solo esta disponible en vista en fragmentos y no puedo ver el resto de la tabla, pero esta obra puede ser una fuente de informacion para los interesados en el tema.

Un saludo.
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Mensajepor José Luis » Mar Sep 22, 2009 9:58 pm

¡Hola a todos!

Mannerheim escribió:Es la tabla 46, en la pagina 182, del libro "Feeding the bear: American aid to the Soviet Union, 1941-1945", escrito por Hubert P. Van Tuyll


Mira por dónde. Yo tengo ese libro, que he utilizado hace tiempo para parte de la información que suministré en el hilo "Ayuda aliada. ¿Hasta dónde influyó?" (o un título similar). Pero claro, tener muchos libros tiene sus ventajas y desventajas. Bien, el caso es que la tabla 46, "Soviet 'Reverse Lend-Lease' Aid to the United States", muestra lo siguiente (en su original inglés):

Item/Quantity

Chromium ore (tons): 300.000
Manganese ore (tons): 32.000
Platinum: *
Tin: *
Petroleum (tons): 1.070
Fruit (tons): 6
Vegetables (tons): 102
Meat (tons): 23
Eggs (doz.): 17.643
Railroad freight (ton-miles, est.): 9.538.050
Railroad passenger (passenger-miles, est.): 1.345.560
Truck freight (ton miles): 60.000
Labor ($): 280.000

Aggregate value (U.S. wartime est.): $ 2.200.000

Source: "History of the U.S. Military Mission to Moscow," Modern Military Records Division, R.G. 165, Box 146, OPD 336TS, N.A., 356-57; Oleg Rzheshevsky, World War II; Myths and the Realities (Moscow: Progress Publishers, 1984), 190.
* Negligible quantities

Hubert P. Van Tuyll, Feeding the Bear: American Aid to the Soviet Union, 1941-1945 (Westport, Connecticut: Greenwood Press, Inc., 1989), p. 182

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