Foro Segunda Guerra Mundial

Tampoco olvidemos el caso del poeta simbolista Paul Verlain, encarcelado por homosexual (debido a sus relaciones con Arthur Rimbaud) Esto es en Francia y en el siglo xix, pero no se que la legislación francesa hubiese cambiado desde entonces.

http://es.wikipedia.org/wiki/Paul_Verlaine

Verlaine no fue encarcelado en Francia donde no habia legislacion de este tipo como habia en Gran Bretaña (Oscar Wilde) sino en Bélgica por haber herido a su amante

sacado del articulo de wikipedia

En 1873 éste fuera de sí hiere de un tiro a Rimbaud y es condenado a dos años de prisión, que cumple en Bruselas y en Mons

¡Hola a todos!

En Buchenwald, el Dr. Carl Vaernet (alias de Carl Peter Jensen, médico danés) llevó a cabo una serie de experimentos para intentar "curar" homosexuales. Vaernet había abandonado la clínica que tenía en Copenhagen desde 1934, llegando a Alemania en 1942. En Dinamarca había mantenido contactos con el jefe del partido nazi danés, Fried Clausen. El médico del Reich, Dr. S.S. Grawitz, informó a Himmler de las investigaciones de Vaernet sobre hormonas. Himmler estaba muy interesado en su programa de "recuperación" de homosexuales, así que brindó a Vaernet toda la ayuda para que éste pudiera investigar en Praga. Comenzó sus experimentos humanos en julio de 1944. Junto con Schiedlausky, el médico de la guarnición de las Waffen SS en Weimar-Buchenwald, seleccionó seis convictos de Buchenwald, y luego diez más.

Los seis primeros detenidos (operados el 13 de septiembre):

N° 33463/3 (homos.) Sonntag, Johann, nacido el 24.2.1912 en Lugau
N° 43160/3 (SV5) castrado. Kapelski, Philipp, nacido el 1.9.1908 en Duisburg-Hamborn
(seleccionado pero al final no retenido)
N° 21686/4 (homos.) Steinhof, Bernhard, nacido el 6.8.1889 en Oelde
N° 22584/4 (homos.) Schleicher, Gerhard, nacido el 13.3.1921 en Berlin
N° 21912/4 (homos.) Sachs, Karl, nacido el 21.9.1912 en Falkenau
N° 7590/4 (homos. castrado), Lindenberg, Ernst, nacido el 10.3.1895 en Heinde

Los otros diez convictos (operados el 8 de diciembre):

(Seis fueron castrados, y no está claro si eran homosexuales):
N° 9576/4, Ledetzsky
N° 21526/4 Reinhold
N° 31462/4 Schmidt
N° 20998/56 Henzes
N° 29941/56 Boecks
N° 21957/56 Kösters

Cuatro eran homosexuales:
N° 779/4 Vosses, Wilhelm
N° 6169/4 Parths, Franz
N° 6186/47 Kerentzes, Friedrich
N° 41936/3 Mielsches, Fritz

De estos 16 hombres, Vaernet operó a 12. Les hizo una incisión en la ingle y les implantó una preparación hormonal, contenida en una cápsula. Se utilizaron análisis de sangre y orina para seguir los resultados del experimento. El 30 de octubre de 1944, Vaernet envió un informe al Dr. Grawitz. El 30 de septiembre de 1944, cinco homosexuales fueron tratados: dos fueron castrados, uno esterilizado, y dos no fueron operados. El objetivo era determinar si la implantación de una "glándula sexual masculina artificial" podía normalizar la orientación sexual de los homosexuales, para establecer la dosis necesaria y analizar la estandarización de la glándula, que fue implantada con diferentes niveles de hormonas (1a, 2a, 3a). Según los resultados preliminares, la dosis 3a transformó la homosexualidad en un impulso sexual normal; la dosis 2a despertó un impulso sexual normal en una persona que fue castrada siete años antes. La dosis 1a revivió la función eréctil en una persona castrada, pero no su impulso sexual. Además, las tres dosis transformaron depresiones y tensiones graves en optimismo, calma y autoconfianza. Todas produjeron un sentido de bienestar físico y psicológico. El 28 de octubre de 1944, los resultados provisionales fueron como sigue: en tres pacientes el impulso homosexual fue convertido en un impulso heterosexual. Los pacientes estaban más optimistas, con mejor fortaleza física y menos sujetos a la fatiga. Mejoría de sueño. "Parecen en mejor forma. Los otros convictos también han experimentado esto. El paciente no. 5 pidió ser operado 'para que pudiera estar tan bien como los otros'". Vaernet calificó la operación como un gran éxito. Se desconoce el destino de los hombres que sufrieron esos experimentos. El 21 de diciembre de 1944, el convicto Henza murió de problemas cardíacos asociados con enteritis infecciosa y declive físico general.

Vaernet presentó una breve biografía de uno de los homosexuales operados, no. 21686, Bernhard Steinhof. "Nacido en 1889, teólogo y miembro de una orden religiosa, siempre estaba enfermo, muy poco comunicativo, pero bien dispuesto y servicial. Pubescente a los 18 años. Entre 1911 y 1912 intentó acercarse a una chica, pero no consiguió llegar al acto sexual por su ansiedad. En la escuela fue inicialmente un alumno mediocre a causa de sus inestables condiciones de vida, luego se convirtió en un buen alumno. De 1924 a 1928, intercambio sexual con jóvenes, intercambio sexual intracrural, sin ansiedad. De 1932 a 1935, de nuevo con hombres, luego intercambio sexual normal con una chica. Misma satisfacción. Última polución en febrero de 1944. Ocho años de trabajo forzoso; nada que informar sobre eso".

El 16.9.1944, implantación de una "glándula sexual masculina artificial" (dosis 3a).

Tras la operación:

16.9.44: dolor, ninguna sensación neurológica
17.9.44: ningún dolor
18.9.44: erección
19.9.44: erección más fuerte por la mañana
20.9.44: erección más fuerte varias veces
21.9.44: otra erección
22.9.44: erección, pero más débil, sin dolor
23.9.44: erección al anochecer y de mañana
24.9.44: idem
26.10.44: la herida de la operación está curando sin ninguna reacción (adversa)........................

Estos experimentos no fueron mencionados explícitamente durante los juicios de Nuremberg. Vaernet escapó a América del Sur.

Florence Tamagne, A History of Homosexuality in Europe. Volume 1 & 2. Berlin, London, Paris 1919-1939 (New York: Algora Publishing, 2006), p. 423, Appendix IV. Dr. Carl Vaernet's Experiments At Buchenwald (1944).

Saludos cordiales
José Luis

Saludos.

Francis y Jose Luis, muy buena la informacion que habeis posteado, pero resulta mas curioso el dato de Jose Luis sobre los experimentos a los que fueron sometidos por Vaernet, pero mi duda es a que tipos de experimentos fueron sometidas las lesbianas, puesto que los homosexuales la saña era mas profunda, y como lo menciona Mike (Der Kommandant), el regimen Nacional Socialista, tenia un caracter donde la 'masculinidad' como figura ponderante, podria ser un caldo de cultivo, como el lo menciona, e incluso de caracter misogino, puesto que para ese entonces el machismo se consagraba con las figuras del hombre ario, y otras indoles, aun hoy en dia existe un machismo enfermizo, y aun la homosexualidad es reprimida en algunos paises.

Hundi.

PD. esto es tan solo mi humilde opinion.

Es la primera vez que escribo en este foro, cuyo contenido me parece de gran interés para los apasionados de la II G. M. Mis felicitaciones. Me he decidido a escribir porque me gustaría encontrar el discurso que Richard von Weizsäcker leyó en 1985, con motivo del cuadragésimo aniversario de la liberación de los campos de concentración. Según tengo entendido, fue la primera vez que se nombró a los homosexuales como uno de los colectivos perseguidos durante la Alemania nazi.

Si alguien supiese dónde encontrarlo, se lo agradecería.

Saludos.

Aquí lo puedes leer:

http://mediaculture-online.de/fileadmin ... _may85.pdf

La SA tuvo fama de acoger entre sus filas a numerosos mandos homosexuales,unos reconocidos otros no,tal condición se usó por sus enemigos de forma constante,hasta su desaparición en 1934.
Paso a presentar gráficamente algunos de los más conocidos :



El SA Gruppenführer Karl Ernst.
Foto:http://bpkgate.picturemaxx.com/index.ph ... =1923-1935



Edmund Heines en sus inicios en la SA.

Foto:http://www.focus.de/fotos/sa-obergruppe ... 96295.html



EL SA-Stabschef Ernst Röhm,acompañado de Karl Ernst y su esposa Minna
el día de su boda.

Foto:http://www.ullsteinbild.de/search.php?s ... &1923-1935




Ernst Röhm en su despacho de La Casa Parda,con su ayudante SA-Sturmbannführer Hans Graf von Spreti-Weilbach.

Foto:http://www.ullsteinbild.de/search.php?s ... =1923-1935



Röhm y Karl Ernst acuden a un acto del Partido (1933).

Foto:http://segundaguerramundial.mi-web.es/b ... t4559.html

Leyeron El Secreto de Hitler de Lothar Machtan. Habla de una supuesta homosexualidad de Hitler y sus cercanos, tanto en el tiempo anterior a su cargo de lider de la Alemania Nazi, así como máxima autoridad del Tercer Reich. Hay datos interesantes, citas y parte de la poca documentación del tema. Si bien puede adolecer de pruebas concretas y más bien se basa en teorías en gran parte del texto, no está demás leerlo. Por lo menos hace referencia a muchos de su círculo, que fueron reconocidos homosexuales y que terminaron siendo asesinado o extirpados del partido.
Saludos Cordiales.

hay una pelicula sobre la persecucion de los homosexuales. la pelicula es francesa para television. Me gusto mucho. se titula un amour â taire

http://www.imdb.com/title/tt0444518/

Linus escribió:Leyeron El Secreto de Hitler de Lothar Machtan. Habla de una supuesta homosexualidad de Hitler y sus cercanos, tanto en el tiempo anterior a su cargo de lider de la Alemania Nazi, así como máxima autoridad del Tercer Reich. Hay datos interesantes, citas y parte de la poca documentación del tema. Si bien puede adolecer de pruebas concretas y más bien se basa en teorías en gran parte del texto, no está demás leerlo. Por lo menos hace referencia a muchos de su círculo, que fueron reconocidos homosexuales y que terminaron siendo asesinado o extirpados del partido.
Saludos Cordiales.

Yo leí ese libro, no me gustó en el sentido de que son todas puras hipótesis, lo que si rescato es el hecho de que se basa en cuestiónes conocidas como la homosexualidad de Roehm, alegando su muerte y de muchos otros homesexuales como una quema de archivos. Vale la pena leer el libro, pero no deja de pasar el plano meramente especulativo.

Abrazos desde Paraguay.

Hilo "Persecucion de los homosexuales" unido al más antiguo "La homosexualidad".

Sobre la posible condición homosexual de Hitler,sin ánimos de querer hacer el papel del abogado del Diablo,no es claro tal hecho si es cierto o no.Dejo una cita del libro del escritor francés Raymond Cartier, titulado: "Secretos de la segunda guerra",el cual nos deja una interesante disertación que bien vale la pena dejar aqui,que dice así:

"Hitler no era anormal,ni impotente,sino un hombre cuyos deseos sexuales,rechazados por la pasión del poder,eran débiles e intermitentes"(Cartier,1973,página-21)

Espero que este pequeño dato sea de alguna utilidad.
Saludos y bendiciones a granel.

Existe una obra firmada por un tal Heinz Heger (seudónimo) que se titula Los hombres del triángulo rosa. Memorias de un homosexual en los campos de concentración nazis.

En realidad es una obra escrita por un periodista que conoció a Heger en los años setenta y le propuso dar testimonio de su peripecia vital en esa difícil circunstancia.

https://es.wikipedia.org/wiki/Heinz_Heger



No he leído el libro directamente pero sí algunas reseñas cuyo contenido me animo a compartir, esperando que algunos datos curiosos que se mencionan puedan ser de interés psicológico e historiográfico y desconocidos para alguna gente del foro.


Por ejemplo ...

Que cuando los homosexuales señalados en rosa llegaron al campo de Flossenburg en 1940 eran esperados por kapos delicuentes comunes (triángulo verde) interesados en buscar amantes entre ellos.

Parecía que los cinco recien llegados hubiéramos aterrizado en el mercado de esclavos de la Antigua Roma.

Que en el campo de Flossenburg se instaló un burdel con mujeres prisioneras para satisfacer la líbido de los presos privilegiados .

Los verdes y los gitanos saludaron con gran entusiasmo la instauración del burdel, mientras que los presos políticos estaban en contra y opinaban que se trataba de una maniobra de distracción de los nazis para enmascarar lo mal que iba la guerra. Los testigos de Jehová declararon que no visitarían el burdel, por motivos de conciencia.

Pero que también fue usado como elemento de una supuesta terapia para reformar a los homosexuales, queriendo reconducirlos a otro tipo de sexualidad más correcta según los criterios de los carceleros.

Entre otras ideas, Himmler pensaba que los hombres del triángulo rosa nos curaríamos de nuestra tendencia homosexual mediante visitas regulares y obligatorias al burdel.

Parece que el experimento no dió el resultado deseado, al menos en el caso de Heger.

Que otro planteamiento de terapia sexual para cambiar la orientación homosexual proponía la castración voluntaria.

Hacia finales de 1943, Himmler dictó una nueva orden de expurgación de los degenerados sexuales; esto es, de los homosexuales. La orden indicaba que todo homosexual que aceptara ser castrado y que hubiera tenido una buena conducta sería liberado en poco tiempo. Algunos prisioneros de triángulo rosa creyeron en las promesas de Himmler y consintieron en dejarse castrar como forma de escapar al mortal abrazo que suponía el campo de concentración.

Sin embargo, los que aceptaron ese drástico tratamiento dice que no fueron realmente liberados como se les había prometido sino enviados después al frente, integrados en la infame División de castigo Dirlewanger.

https://elpais.com/diario/2002/10/06/do ... 50215.html

https://es.wikipedia.org/wiki/SS-Sturmb ... irlewanger

No deja de llamar la atención la forma en que el régimen nazi quería solucionar la homosexualidad de su espectro territorial,ya que atentaba contra los principios básicos de la "raza aria",con esos métodos tan expeditivos.Toda una faceta,a mi modo de ver,poco tratada en la extensión de la palabra.

Saludos y bendiciones a granel.