Teorias de Rommel

Otros ejércitos, operaciones, técnicas de combate

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juankamilo
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Re: Teorias de Rommel

Mensaje por juankamilo » Mié Jul 01, 2009 1:35 am

Muy bueno el post, definitivamente Rommel se educó para la Blitzkrieg. Mientras leía la doctrina, se me vino a la mente la idea de intercambiar a Rommel por Von Paulus, ¿qué hubiera hecho Rommel si hubiera estado en el lugar de Paulus luego que los soviéticos cerraran la bolsa en Stalingrado?

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Re: Teorias de Rommel

Mensaje por Eriol » Jue Jul 02, 2009 4:27 pm

Causas por las que fallaron nuestros ataques contra el alamein.

a)Contrariamente a las informaciones de la observacion,las defensas inglesas en el sur estaban dotadas de poderosos medios.

b)Los constantes y fuertes ataques de la aviacion inglesa,cuyo dominio del aire resulto absoluto, inmovilizaron a mi ejercito,haciendo imposible muchas de las maniobras previstas.

c)La falta de gasolina cuya llegada era indispensable para la puesta en practica de nuestro plan.Algunos de los buques prometidos fueron hundidos ,otros llegaron con retraso y otros ni siquiera zarparon.Por añadidura,Kesselring no pudo mantener su promesa de enviar 500 T diarias ,en caso de necesidad.

Continuara...
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Re: Teorias de Rommel

Mensaje por Eriol » Lun Jul 06, 2009 4:28 am

juankamilo escribió:Muy bueno el post, definitivamente Rommel se educó para la Blitzkrieg. Mientras leía la doctrina, se me vino a la mente la idea de intercambiar a Rommel por Von Paulus, ¿qué hubiera hecho Rommel si hubiera estado en el lugar de Paulus luego que los soviéticos cerraran la bolsa en Stalingrado?
Ola!
Quien sabe camarada.Es una pregunta compleja.Paulus, aunque la cago por no desobedecer la orden de Hitler de no evacuar el ejercito ,era un buen soldado aunque quizas,bajo mi punto de vista, no estaba a la altura para dirigir a todo un ejercito.
Rommel lo mismo hubiera llegado antes a Stalingrado.Tambien su tactica de avanzar hacia delante le podria haber jugado una mala pasada,puesto que si fue a paulus y ya le dejaron de camino a stalingrado varias de sus divisiones temporalmente aisladas,que no podrian haberle echo a Rommel.
Pero si avanzamos ya al momento en el que el VI Ej es cercado pienso que no habria duda.Rommel romperia el cerco(o lo intentaria).La prueba la veo en que a pesar de ser fiel a Hitler sabia ver cuando una causa estaba perdida y me remito a su desobediencia de la orden de Hitler de "Muerte o victoria"(o algo asi) que se salto al dia siguiente de que se la dieran pasa salvar a sus tropas.
Saludos camaradas!
Última edición por Eriol el Mar Jul 14, 2009 10:13 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Eriol » Lun Jul 06, 2009 2:06 pm

Ahora un poco mas...
Inconvenientes de defensas moviles en el frente del alamein.

"a)Los elementos motorizados de ambos bandos eran mui desiguales:mientras nuestros adversarios recibian una corriente continua de refuerzos motorizados los nuestros eran de caracter fijo,inutiles en terreno despejado.En consecuencia ,teniamos que elegir una forma de campaña en la que tambien fueran utiles.

b)La superioridada aerea inglesa,asi como la nueva tactica desplegada por la RAF,creaban severas limitaciones en el uso tactico de las fuerzas motorizadas,del cual ya se han dado anteriores explicaciones.

c)Nos hallabamos continuamente escasos de combustible.No queria verme otra vez en la necesidad de interrumpir la batalla por falta de gasolina.En una accion defensiva movil dicho factor significaria un desastre.

Por todos estos motivos debiamos intentar ahora basar nuestra defensa en uan linea fortificada y guardada por infanteria."

Saludos camaradas!
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Mensaje por juankamilo » Lun Jul 06, 2009 11:46 pm

Sí, definitivamente la orden de mantener la pisición de Stalingrado fue el derrotero para el VI Ejército; quizás Rommel sí hubiera desafiado la orden y hubiera buscado con todo su ejército a las tropas de Hoth, pero probablemente, hubieran termiando dado la razón a Hitler, es decir, si el ejército se retira de Stalingrado, "es un punto que nunca más podremos recuperar", y probablemente hubiera sido así, los alemanes nunca hubieran podido poner nuevamente un pie en la ciudad, y la historia hubiera dado la razón a Hitler y hoy se debatiría: ¿y si el VI no se hubiera retirado como decía el Furher, Hoth los hubiera podido salvar y continuar la ofensiva?

Pero bueno, no quiero desviar el tema, tal vez en Historias Alternativas esto tenga campo. Continúa con la exposición que está muy buena.

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Mensaje por Eriol » Mié Jul 08, 2009 2:56 pm

Saludos!
Este sera el primer post de"ojeada restrospectiva a la batalla del alamein"...

"El primer elemento indispensable para un ejercito que quiere dominar el frente de combate reside en un adecuado suministro de armas, gasolina y municion.En realidad,la batalla quedo decidida por la intendencia antes de que comenzase el tiroteo.Los soldados mas valientes nada pueden hacer sin cañones.ni estos acutar sin municion,y a su vez,artilleria y proyectiles quedan supeditados a los vehiculos que deban transportarlos de un lugar a otro,sin restricciones de carburante.En cantidad y calidad los pertrechos debian de ser al menos similares a los del enemigo.

Segunda condicion fundamental es la de un relativo equilibrio en las fuerzas aereas.Si el enemigo pose una supremacia aerea absoluto y sabe como utlizarla, el mando habra de aceptar las desventajes y limitaciones siguientes:
-Utilizando sus fuerzas aereas estrategicas ,el adversario puede estrangular los suministros propios,en especial si estos afluyen por mar.
-El enemigo puede librar una batalla de desgaste desde el aire.
-La explotacion intensiva de su superioridad obliga a limitaciones tacticas de graves consecuencias(ya descritas en post anteriores) al mando propio.

En el futuro las batallas terrestres se veran precedidas por encuentros aereos ,que determinaran cual de los contendientes debera sufrir las desventajas tacticas y operativas detallas antes,viendose obligado a adoptar soluciones de compromiso durante la batalla.
En nuestro caso no pudimos conseguir ninguna de las condiciones aludidas y hubimos de sufrir las consecuencias"


Continuara...
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Mensaje por Eriol » Dom Jul 12, 2009 7:55 pm

Continuemos...

"Como resultado del dominio ingles del aire en el espacio del mediterraneo central,y otras razones ya aportadas nuestro abastecimiento llegaba apenas a cubrir las mas urgentes necesidades,incluso en periodos de calma.El acumular efectivos para una batalla defensiva resultaba imposible.Por el contrario los ingleses dispusieron de material en cantidades que excedieron nuestros peores pronosticos.Jamas en ningun teatro de operaciones se reunio una cantidad igual de tanques pesados,bombarderos y artilleria junto a ingentes depostios de municion,como en el corto frente de El alamein.

...

Los ingleses no habian alterado apenas los principios basicos de su mando.El metodo y una rigida adherencia a los sistemas tradicionales constituian los factores principales de su tactica.En esta ocasion dichos principios ayudaron a la victoria del octavo ejercito ,por las siguientes razones:

-No hubo batalla en pleno desierto,ya que nuestras fuerzas motorizadas se concentraron en el frente con el finde contener el ataque de las divisiones de infanteria adversarias.
-Los ingleses poseian tal superioridad en armamento,en calidad y cantidad,que podian triunfar en cuantas operaciones emprendieran

Los metodos empleados pues para la destruccion de mis fuerzas quedaban reforzadas por una aplastante superioridad material y basicamente se basaban en ello:
-Concentraciones artilleras extremadamente fuertes
-Constantes ataques aereos por medio de poderosas oleadas de bombarderos
-Ataques locales ejecutados con gran derroche de material y demostrativos de un alto grado de adiestramiento ."


Continuara...
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Mensaje por Eriol » Mar Jul 14, 2009 10:30 pm

Un poquitin mas...

Ojeada a la derrota en el Alamein III

"Por lo demas,los ingleses basaron sus planes en los principios de un calculo exacto,principio que solo puede ser aplicado cuando se disfruta de absoluta superioridad material.En realidad no se montaron operaciones alguna sino que confiaron en en los efectos de su artilleria y sus fuerzas aereas.Su mando fue tan lento en reaccionar como de costumbre.Cuando la noche del 2 de noviembre emprendimos nuestra retirada ,transcurrio bastante tiempo antes de que las fuerzas enemigas iniciasen la persecucion,y de no haber sido por la desgraciada orden de la superioridad ,probablemente hubieramos escapado a Fuka con el grueso de la infanteria.El mando ingles continuo demostrando su indecision y su cautela asombradora.Sus fuerzas acorazadas partieron al ataque por separado,en vez de lanzar sus 900 tanques sobre el frente norte con el fin de obtener una rapida decision con el minimo esfuerzo y pocas bajas.En realidad con la mitad de ese numero ,bajo cubierta aerea y de su artilleria hubieran bastado para destruir mis efectivos que con frecuencua permanecian inmoviles sobre el terreno.Esta tactica causo a los ingleses gran cantidad de bajas."

Continuara...
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Mensaje por Eriol » Jue Jul 16, 2009 1:10 pm

Saludos!!

El Mariscal E.Rommel pasa ahora a analizar las tacticas empleadas por cada formacion enemiga.Oi les dejo la de los tanques.

"Tacticas de tanques

Los nuevos metodos ingleses fueron posible gracia a la utilizacion de nuevos tanques con cañones mas potentes y blindajes mas fuertes que los nuestros(me refiero a los Grant,Lee y Sherman;tambien se dice que el Churchill hizo acto de presencia en la batalla)asi como a su inagotable municionamiento.

Una vez lanzados los tanques ligeros,los pesados armados con cañones quedaban mas y mas a retaguardia.La tarea de los primeros consistia en atraer la atencion de nuestros antitanques,antiaereos y blindados.En cuanto las piezas y los carros habian revelado asi su posicion,los pesados iniciaban un fuego destructor contra todos los blancos localizados hasta una distancia superior a 2700 metros,y a ser posible bajo la proteccion de alguna altura(colina o loma).Su fuego parecia ser siempre dirigido por el jefe del escuadron.Las grandes cantidades de municiones necesarias para poner en practica dicho sistema eran transportadas por vehiculso armados con ametralladoras.Los ingleses podian disparar contra tanques,nidos de ametrelladoras y posicion antiaereas y antitanques desde una distancia tal ,que nuestros cañones no podian penetrar su blindaje.De todos modos,tampoco disponiamos d ela necesaria municion."


Saludos camaradas!
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Mensaje por Eriol » Sab Jul 18, 2009 1:56 pm

Saludos!

Vamo con otro poco.

"Tacticas de artilleria

La artilleria britanica demostro,una vez mas,su pericia.Una de sus ventajas principales residia en una gran movilidad y en su tremenda capacidad de reaccion ante las necesidades de las tropas de asalto.Era indudable que las unidades acorazadas llevaban observadores artilleros encargados de notificar las necesidades del frente a la artilleria en breve periodo de tiempo.Ademas de su enorme cantidad de municion,los ingleses se beneficiaron del poderoso alcanze de sus cañones ,que les permitia llegar a las posiciones italianas artilleras desde una distancia superior a la lograda por esta ultima,cuyas piezas alcanzaban a lo sumo 6000 metros.Como ,por otro parte,casi la totalidad de nuestra artilleria estaba constituida por los anticuados cañones italianos,aquelos nos ocasionaba perjuicios notables."

Continuara con las tacticas de infanteria...
Saludos camaradas!
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Mensaje por Eriol » Dom Jul 19, 2009 4:47 pm

Saludos camaradas!!

Hoy y como conclusion a lo dicho por Rommel sobre la batalla del alamein:

"Tacticas de infanteria

La infanteria inglesa atacaba cuando nuestras defensas habian quedado destruidas por su artilleria,por los tanques y las fuerzas aereas.
Una vez nuestras avanzadillas eran inmovilizadas a causa del bombadeo(las posiciones era antes reconocidas por la aviacion) zapadores mui bien adiestrados trabajaban tras una pantalla de humo rastreaban minas y abrian pasillos.Luego avanzaban los tanques seguidos mui de cerca por la infanteria.Mientras aquellos actuaban como artilleria,grupos de asalto abrianse paso a traves de las defensas,para introducirse en las posiciones y trincheras mediante cargas con bayoneta.Todo se ejecutaba metodicamente y segun un plan perfectamente trazado.Cada accion se ejecutaba por medio de fuerzas superiores.La artilleria (los tanques)avanzaba por detras de la infanteria para aplastar cualquier resistencia que pudiera aparecer.El exito no se aprovechaba generalmente en profundidad,sino que quedaba relegado a las posiciones ocupadas,a las que acudian refuerzos y artilleria para asegurar la defensa.Los ataques nocturnos continuaron siendo una especialidad para de los ingleses."

Saludos!!
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Mensaje por juan_carlos_35 » Dom Jul 19, 2009 4:57 pm

Muy buen post Eriol. asi da gusto aprender
Lo difícil se consigue, lo imposible se intenta (Lema UOE de la Infantería de Marina Española)

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Mensaje por Eriol » Dom Jul 19, 2009 5:13 pm

juan_carlos_35 escribió:Muy buen post Eriol. asi da gusto aprender
Ten cuidao que esas son las tacticas de ataque inglesas....o sea de Monty!! :-D :-D
Saludos!
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Mensaje por Eriol » Mar Jul 21, 2009 5:31 pm

Saludos!!

Despues de la derrota en el Alamein se inicio la larga retirada.Vemos que nos cuenta Rommel al respecto.

"En la guerra motorizada,una retirada general ofrece,aun estando en inferioridad numerica,oportunidades tacticas considerables,siempre y cuando se cumplan ciertos requisitos:

a)Sus fuerzas han de permanecer intactas,conservando todo su poder combatibo.
b)Cada zona recien ocupada durante el repliegue ,debera estar provista de suficiente gasolina,municion,viveres y pertrechos en general.

Cuanto mas se aleje el enemigo de su punto de partida y mayor haga su linea de abastecimiento,mas tropas debera ir dejando detras para cubrir el terreno.Durante los avances la linea de abastecimiento se alarga durante las retiradas se acorta.El ejercito en retirada se concentra cada vez mas sus efectivos.De ahi que llegue el momento en que sea localmente superior al enemigo.Si al llegar este momento dispone de gasolina y municion suficientes su oportunidad para actuar es unica ,ya que puede volverse y atacar a las fuerzas perseguidoras destruyendolas,siempre y cuando estan cometan el error de aceptar la batalla.Dicha operacion debe pues emprenderse con la maxima celeridad para evitar que el enemigo alcanze otra vez la superioridad."

Saludos camaradas!
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Mensaje por Eriol » Vie Jul 24, 2009 7:09 pm

Buenas!!Vamos con otro poco!!
Esta vez sera el General Bayerlein (Ia,durante bastante tiempo de Rommel en africa) quien nos narra las palabras del mariscal sobre tacticas defensivas en general.

"Ya recordara Bayerlein lo dificl que nos fue atacar las defensas antitanques inglesas en africa.Eran necesarias tropas de primera clase magnificamente adiestradas para conseguir resultados apreciables.He realizado un ciudadoso estudio de nuestra experiencia en rusia.Los rusos son tercos e inflexibles,pero jamas conseguiran desarrolar un metodo tan habil e ingenioso como el ingles.Atacan haciendo un derroche tremendo de material , y tratan de abrise camino gracias a su superioridad numerica.
Si pudieramos dotar a las div de infateria alemana de un numero cada vez mayor de antitanques de 75 mm,y emplazarlos en posiciones cuidadosamente preparadas,tras extensos campos de minas podriamos detener perfectamente a los rusos.Los antitanques son armas sencillas.Lo unico preciso en este caso es que puedan atravesar las corazas adversarias desde una distancia prudencial y sean utiles tambien como cañon de infateria.
No existe la menor esperanzda de mantenerse al nivel de nuestros enemigos en la fabricacion de carros , pero si en antitanques.A cada carro construido nosotros le opondremos 10 antitanques por lo menos.
Supongamos ahora que los rusos atacan por un sector bien minado tras el que nuestros cañones forman una cortina de unos 10 Km.A pesar de su enorme disponibilidad en material abran de detenerse durante unos dias y proseguir despues con lentitud.Entretanto mas antitanques afluiran a la zona defensiva.Si el enemigo avanza 5 Km diariso nosotros responderemos estableciaendo otros 10 Km de defensas obligandoles a detenerse otra vez.Luchariamos bajo la preoteccion de posiciones que atacarin al descubierto.Perderiamos cañones y ellos carros.Para trasladar las piezas usariamos caballos rusos o cualquier otro procedimiento similar.Debemos adoptar sus mismos metodos.Una vez las tropas quedaran convencidas de que pueden resistir en sus defensas la miral aumentaria...la fabricacion de carros y antitanques extraordinariamente complicados debe suspenderse.Nuestra unica posibilidad en el este reside en equipar al ejercito para una defensa a ultranza"

En el proximo post hare un comentario personal en lo referente a este ultimo.
Saludos!
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