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La prueba de la locura

Persecuciones, leyes contra los judíos, malos tratos

Moderador: Grossman

Con éstas pruebas ¿se pudo haber evitado el Holocausto del Pueblo Hebreo?

SI
13
35%
NO
24
65%
 
Votos totales: 37

utnvassilij
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Mensajepor utnvassilij » Vie Oct 12, 2007 4:03 pm



hola soy nuevo! y recien estoy empezando a leer, solo queria agregar que otro signo que denota a un posible suicida es la tendencia a ir el trazo final hacia abajo. (o en todo caso se trata de alguien depresivo).
xD

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Mensajepor Buendia » Mar Abr 01, 2008 3:08 pm

Fascinante este debate, personalmente no creo que AH llegase a donde llego sin ser un hombres umamente inteligente, otra cuestion bien distinta es su nivel cultural, o su moralidad, pero inteligencia?, yo creo que de esto ultimo estaba sobrado

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Mensajepor AK-47-KobaKrew » Mar Ene 27, 2009 2:00 pm

He respondido a la encuesta que si. Por la sencilla razon de que si las grandes potencias occidentales hubieran tenido el valor de enfrentarse a Alemania cuando todavia no ea demasiado tarde, quizas se habría podido evtar, por lo menos en parte.
Sobre el Mein Kampf, a mi modo de ver es un libro escrito mal, como obra no tiene ningun valor literario y Adolf como escritor deja mucho que desear. Como pensador o filósofo? Cuestión de gusos supongo. Sólo decir que esta obra fue escrita pensando en los alemanes medios, sin demasiada preparacion cultural. Debia ser algo casi panfletario y facil de asimilar por la masa descontenta de aquel entonces.
Tambien he leído que el antisemitismo no estaba muy extendido por aquella epoca hasta 1917. Yo tengo entendido que si, y que no era cosa simplemente de Alemania...
También tengo entendido que aunque en "Mi Lucha" quede bastante claro que Adolf deseaba la eliminación detodos los judíos, al principio lo que querían era expulsarlos de Alemania, como todos sabemos que hicieron en un principio, pero que su destino final sería Madagascar ( !!! ), donde reunirían a todos los judios para que el resto de la Humanidad ( aria, se entiende ) quedase libre de esa "plaga".

Saludos,
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Mensajepor cv-6 » Mar Ene 27, 2009 4:53 pm

Tambien he leído que el antisemitismo no estaba muy extendido por aquella epoca hasta 1917. Yo tengo entendido que si, y que no era cosa simplemente de Alemania...


Antisemitismo, no sé, pero curiosamente, en una novela de Julio Verne (los 500 millones de la Begun) aparece un villano que parece una caricatura de un nazi (aunque en su caso, sus muestras de racismo se dirigen más a los latinos). Supongo que algo debió ver el escritor francés (muerto antes de la 1ª Guerra Mundial) en la Alemania de aquella época.
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Mensajepor AK-47-KobaKrew » Mar Ene 27, 2009 6:38 pm

¿Tipo Capitan Haddock de Tintin, no? Que de racista tenia un rato. Hasta el Capitan Trueno!

Saludos,
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Mensajepor cv-6 » Mar Ene 27, 2009 8:04 pm

No he leído mucho de Tintín, por lo que no podría contestar a esa pregunta
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La prueba de la locura

Mensajepor CARLOS ANDRES » Mar Ene 27, 2009 9:33 pm

...En primer lugar he de manifestar que no he otorgado mi voto ni a un "si" ni a un "no"... He leido lo que va corrido de este hilo y ¡Qué diatriba se ha generado!... Con argumentos valederos y respetables -todos- con base a un magistral -por decir menos- trabajo (extracto) del bien documentado y amigo Schildren. Solo uno o dos aportes, el primero ratifica lo expuesto aquí por los defensores de la grafología, como un medio -no ciencia- que puede predeterminar la inclinación conductual de una persona -al menos ello me lo han enseñado en someros estudios de barniz sobre el tema como auxiliador de la criminalística y la investigación criminal, de la que alguna vez hice parte-. Dos: Procurar sugerir la lectura de los libros "Los anormales" de Michael Foucault, donde se esboza un tratado -de lo que significaba en la época del autor- el ánalisis de la conducta "desviada" de algunas personas; e "Inteligencias Múltiples" de Howard Gadner, que vislumbra la manera cómo cada uno aprende y direcciona lo aprendido a su vida. Los libros solo para inferir o cuestionar-si se quiere- el actuar de alguien, en este caso de Adolfo.
Un abrazo!!!
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Re: La prueba de la locura

Mensajepor LC19 Wermacht » Dom Jul 21, 2013 7:13 am

Pues siempre ha habido antisemitas que han escrito libros, por ello no creo que se le haya tomado en cuenta con consideración. Además Hitler no fue tonto y aprobó estas practicas ya avanzada la guerra, momento en el cual ya no era posible influir en las decisiones de este país.

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Re: La prueba de la locura

Mensajepor Paddy Mayne » Lun Jul 22, 2013 9:15 pm

El antisemitismo era parte de la cultura alemana desde la edad média, veamos la expulsiónes de judios alemanes de varios reinos alemanes en la edad media, el libelo de sangre que Julius Streicher resucitó en Der Sturmer, las invectivas antisemitas de Martín Lutero, la iniciativa de ponerle apellidos a los judíos, muchos de ellos degradantes en el siglo XVIII en muchos estados del lengua alemána. Pero ese antisemitismo era mas bien de raices cristianas.
La novedad es el antisemitismo racial, que tenía muchos precursores en la Europa del siglo XIX y no solo en Alemania sino en Francia y el Reino Unido y que estaba casado de la mano con el colonialismo, el clasismo, y el nacionalismo del estado nación de esa época. Es la época de la Frenología de Lombroso, del criminal nato, de la evolución de Lanmarck, del Darwinismo Social y la eugenesia. Hasta el propio Karl Marx, nieto de rabinos por ambos padres, dedicó páginas no muy afortunadas a la CUESTIÖN JUDIA en 1846.

Hitler recogió esa visión oscura del mundo y la convirtió en una pesadilla.
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Re:

Mensajepor Shindler » Mié Oct 09, 2013 1:39 pm

Buendia escribió:Fascinante este debate, personalmente no creo que AH llegase a donde llego sin ser un hombres umamente inteligente, otra cuestion bien distinta es su nivel cultural, o su moralidad, pero inteligencia?, yo creo que de esto ultimo estaba sobrado

A veces el fanatismo nubla la razón y Hitler si bien tenía una buena oratoria no olvidemos que su circulo intimo era tambien en cierta forma quien lo guiaba, pues a Hitler no le fue muy bien en sus estudios y ¿como estratega?...


Gracias por estar
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Re: Re:

Mensajepor Antonio Machado » Mié Oct 09, 2013 9:36 pm

Shindler escribió: A veces el fanatismo nubla la razón.

Muy cierto, muy bien dicho: "Fanatismo es cuando los inteligentes siguen a los idiotas"


Saludos cordiales desde Nueva York,


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"Hace 300 años me hubieran quemado vivo en la hoguera cristiana de la Santa Inquisición, hoy las hordas nazis solamente queman mis libros: algo hemos avanzado". Sigmund Freud.

"Las religiones son el opio de los pueblos". Karl Marx.

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Re: La prueba de la locura

Mensajepor Paddy Mayne » Lun Oct 21, 2013 8:49 pm

Martin Amis, comparando al little moustache vs big moustache, dice que mientras que el gran bigote (Stalin) era simplemente malo, perverso, Hitler, además de malo posiblemente era un enfermo mental clínico. Como cita su tendencia a escurrir saliva cuando se enfurecía, su parkinsonismo,, su adicción a ciertas drogas como tratamiento. Los parkinsonismos (y mi madre murió de eso, estoy bastante familiarizado con los mismos) usualmente son una forma de demencia, como el Alzheimer y últimamente se considera a la esquizofrenia. Todas estas demencia parecen conllevar la muerte de células del cerebro (la parte específica depende de la enfermedad) que alteran los niveles de neurotransmisores del cerebro. Con forme la enfermedad de mi madre progresaba, podía ver en los CAT y en las MRI el avance del daño en el cerebro. Al final el parkinsonismo, tras arruinar el movimiento de mi madre, le hizo poco a poco perder el contacto con la realidad, con ideas de daño recurrentes y finalmente terminar en una cama semiconsciente. Hitler presentaba signos de parkinsonismo visibles al final de la guerra. A la locura ideológica, que hace que gente cuerda crea perfectamente lógico matar miles de inocentes desarmados, se sumaba la locura real.
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Re: La prueba de la locura

Mensajepor Shindler » Mar Oct 22, 2013 7:28 pm

Paddy Mayne escribió:Martin Amis, comparando al little moustache vs big moustache, dice que mientras que el gran bigote (Stalin) era simplemente malo, perverso, Hitler, además de malo posiblemente era un enfermo mental clínico. Como cita su tendencia a escurrir saliva cuando se enfurecía, su parkinsonismo,, su adicción a ciertas drogas como tratamiento. Los parkinsonismos (y mi madre murió de eso, estoy bastante familiarizado con los mismos) usualmente son una forma de demencia, como el Alzheimer y últimamente se considera a la esquizofrenia. Todas estas demencia parecen conllevar la muerte de células del cerebro (la parte específica depende de la enfermedad) que alteran los niveles de neurotransmisores del cerebro. Con forme la enfermedad de mi madre progresaba, podía ver en los CAT y en las MRI el avance del daño en el cerebro. Al final el parkinsonismo, tras arruinar el movimiento de mi madre, le hizo poco a poco perder el contacto con la realidad, con ideas de daño recurrentes y finalmente terminar en una cama semiconsciente. Hitler presentaba signos de parkinsonismo visibles al final de la guerra. A la locura ideológica, que hace que gente cuerda crea perfectamente lógico matar miles de inocentes desarmados, se sumaba la locura real.



Su rechazo y odio hacia el judío es anterior a todos esos males que ud. expone.

Gracias por estar.
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Re: La prueba de la locura

Mensajepor Antonio Machado » Mar Oct 22, 2013 7:41 pm

Shindler escribió:Su rechazo y odio hacia el judío es anterior a todos esos males que ud. expone.

Gracias por estar.

Ciertamente: el odio patológico y obsesivo de Hitler en contra de la admirable Raza Judía data de sus primeros años en la política, desde su juventud; según él -y sus fanatizados secuaces- los Judíos eran culpables de todos los males que padecía Alemania (y el mundo entero, por extensión) incluyendo la derrota alemana en la Primera Guerra Mundial, el desorden de la República de Weimar, la pornografía, la desigualdad social, las dificultades económicas, el Marxismo, el Capitalismo y un amplio etcétera en el cual cabía todo lo que quisiera atribuírseles.




Saludos cordiales desde Nueva York,


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Re: La prueba de la locura

Mensajepor Paddy Mayne » Mar Oct 22, 2013 8:06 pm

El problema es que el antisemitismo de Hitler, salvo en su parte exterminacionista, era muy convencional en Alemania, en la época de entreguerras. Ideas como.

1. Alemania recibió una puñalada por la espalda.
2. Los judíos están detrás del capitalismo, la democracia y del bolchevismo.
3. El estado debe tener políticas eugenesias para librarse de discapacitados.
4. El estado debe tener políticas migratorias excluyentes para librarse de razas inferiores.
5. Existen razas superiores e inferiores en primer lugar.
6. Los alemanes son una raza superior que ha sido injustamente privada de su destino por franceses, ingleses y judíos.
7. Los eslavos son una amenaza demográfica para Alemania.

Todas estas ideas no las inventó Hitler, estaban allí en la ideología de la derecha Volksich alemana antes de que los nazis llegaran al poder. Fué Hitler el que las llevó a su aplicación radical. A diferencia de los comunistas, que llegaron al poder con una doctrina novedosa y la aplicaron a sangre y fuego, Hitler recogió restazos de las paranoias que circulaban por la alemánia de la época, creando el collage que se llama Mein Kamp y tuvo la indecencia de hacer lo que decia.
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