Sentimientos

[CRISTINA42]

gracias ensenada. Comparto totalmente tus opiniones. Aunque la explicación a las preguntas esas, bueno ya hare otro post.....(y preguntaré a los administradores si se pueden poner palabrotas) , aunque el post no era para que se contestaran sino un párrafo retórico que me gusto.

Me gusta mucho que te guste. A mi me mola también mucho mucho.

[CRISTINA42]

Cuando construídos los hornos, yo me preguntaba por qué. Uno de los SS me respondió: “Se va a fabricar carbón de madera para las planchas”. Eso me dijo. Yo no tenía ni idea. Cuando los hornos estuvieron terminados, los leños dispuestos, la gasolina derramada y prendida, llegó el primer camión de gasear y entonces supimos por qué habían sido construidos los hornos.

Cuando vi todo eso, no me impresionó. Y el segundo, el tercer transporte tampoco me impresionaron. Sólo tenía 13 años y todo lo que había visto hasta entonces eran muertos, cadáveres. Tal vez no comprendí. Si hubiera sido mayor, tal vez … Desde luego no comprendí. Nunca había visto otra cosa. En el güero yo veía…En Lodz, en el gueto, en el momento en que uno dabe un paso, caía muerto, muerto. Yo pensaba: debe ser así, es normal, es así. Andaba por la callas de Lodz, recorría digamos cien metros y había doscientos muertos…

La gente tenía hambre, andaba y caían, caían…El hijo cogía el pan del padre, el padre el pan del hijo, todos querían seguir viviendo. Entonces llegué aquí, a Chemno, yo estab a ya…todo me daba igual.

También pensaba: si sobrevivo, sólo deseo una cosa: que me den cinco panes. Para comer…nada más. Así pensaba yo. Pero también soñaba: Si sobrevivo, seré el único en el mundo. Ningún otro ser humano, yo sólo. Unico.

Si salgo de aquí, no quedará nadie en el mundo más que yo.

Entrevista de Simón Srebnik.
Documental de Claude lanzmann “Shoa”.

[CRISTINA42]

y tú que harías si supieras que en cualquier momento pueden venir a buscarte, que tal vez figura tu nombre en una lista mecanografiada de presos o de muertos futuros, de sospechosos, de traidores. Quizás ahora mismo alguien ha trazado una señal a lápiz al lado de tu nombre, ha dado el primer paso en un procedimiento que llevará a tu detención y acaso a tu muerte, o a la obligación inmediata del destierro, o por ahora tan sólo a la pérdida del trabajo, o a la de ciertas ventajas menores a las que en principio no te cuesta demasiado renunciar. ....Tú lo sabes o al menos deberías imaginarlo, has vito lo que les ocurría a otros muy cerca de ti, vecinos que desaparecen, o que han tenido que huir, o que se han quedado como si no hubiera ningún peligro, como si la amenaza no fuera con ellos. Has oído de noche pasos de tu casa y has temido que esta vez vinieran por ti, pero han cesado antes de llegar o han pasado de largo, y han sonado en otra puerta los golpes, y el coche que has oído alejarse más tarde se ha llevado a alguien qaue podrías haber sido tú, aunque prefieras no creerlo, aunque te hayas dicho a ti mismo, queriendo en vano serenarte, que a ti no tienen motivo para detenerte, que ni tú ni los tuyos estaís incluidos en el número de los condenados, al menos por ahora. De qué podrían acusarte, si tú no has hecho nada, si no te has señalado de nada... salvo de ser culpable.

Fuente.
Sefarad de Antonio Muñoz Molina.


Y me pregunto..que haría yo en esa situación....terrible verdad?

[James M. Gavin]

Buenas tardes,

Excelentes reflexiones las que recoges, Cristina. Con tu permiso, añado un párrafo del prólogo del libro "Un ejercito al amanecer" de Rick Atkinson (pág. 14), editado por Memoria Crítica (octubre de 2008), refiriéndose a lo que el autor describe como "el detalle íntimo de los individuos en aquellas ratoneras",así como la posición del historiador y del lector de la SGM, respecto de los que perdieron la vida:

"Los muertos se resisten a semejante intimidad. Cuanto más tratamos de acercarnos, más lejos se retiran, como los arcos iris o los espejos. Han sobrevolado la oscuridad de nuestra noche para residir en las grandes interperies del pasado. La historia casi no puede llegar hasta allí. Sus diarios y cartas, sus informes oficiales y no oficiales, incluidos documentos hasta ahora inaccesibles desde la finalización de la guerra, revelan momentos de exquisita claridad pese a la distancia de los sesenta años transcurridos. También la memoria tiene poderes trascendetes, incluso cuando rápidamente estamos llegando al día en que ni un solo superviviente seguirá vivo para contar esa historia; entonces, la épica de la segunda guerra mundial pasará a formar parte de la mitología nacional. La tarea del autor es autentificar, garantizar que esta historia y estas memorias dan integridad a lo narrado a fin de asegurar lo que realmente sucedió.

Pero los pocos pasos finales debe darlos el lector, ya que, entre los poderes humanos, sólo la imaginación puede rescatar a los muertos".

Un saludo.

[CRISTINA42]

James M. Gavin . me ha gustado mucho lo que has puesto

[Eckart]

¡Hola a todo!

Voy a contribuir con un párrafo de Jörg Friederich en su El incendio. Alemania bajo los bombardeos 1940-1945. Entre otras muchas cosas, el autor describe en este libro cómo las técnicas de bombardeo británicas van progresando durante los años hasta alcanzar un sofisticado estadio de destructividad mediante el empleo de bombas incendiarias, provocando las que se llamarían “tormentas de fuego”, especialmente efectivas en los cascos antiguos de las ciudades. A grandes rasgos, esta técnica consistía en cubrir con una manta de bombas explosivas (en menor cantidad, para "abrir camino") e incendiarias (en grandísima cantidad, para provocar el verdadero daño) una zona cerrada previamente delimitada con bengalas lanzadas por aparatos Pathfinder. Estas zonas abarcaban varios kilómetros cuadrados y no siempre coincidían (por no decir casi nunca) con zonas industriales o de interés militar. En el pasaje dedicado a la destrucción de Hamburgo y sus muertos (40.000 sólo en julio de 1943), titulado Hamburgo o la interrupción del mundo, Friederich nos transcribe el resultado de una autopsia realizada a uno de los cadáveres. Se trata de un joven de unos 16 años de edad, hallado en posición de acometida (protegiéndose con el brazo para no respirar el aire caliente) y que murió quemado vivo en la calle. A continuación, Friederich escribe:

• Aquel muchacho se quemó en un fuego del que bajo ningún concepto podía escapar. Los órganos se vieron impedidos en sus funciones y su morfología se alteró, todo a causa de otra alteración estructural: la de la propia atmósfera que alberga vida. La tormenta de fuego simulaba, en un plazo muy corto, las condiciones de un planeta distinto, cuya provisión de aire no permitía la existencia. El gas, la radiación del uranio, las bacterias o el calor no atacan al cuerpo de una forma violenta, sino al envolverlo en una atmósfera ajena. La herida mortal sobreviene en una situación inusual, en la que uno se encuentra y no debería encontrarse; es algo anormal dentro del flujo del mundo. La aniquilación ocurre cuando nada puede existir en el lugar en cuestión. El chico en posición de acometida intentaba luchar contra la repentina privación de condiciones para la existencia. Como si hubieran sido lanzados a una puerta giratoria, 12 kilómetros cuadrados de Hamburgo estaban confinados en un espacio donde no es que murieran los vivos (esto ocurre constantemente) sino que la vida cesaba y no regresaba. Las cifras de Hamburgo e Hiroshima dan razón de una guerra que arranca trozos del mundo.

FRIEDRICH, Jörg. El incendio. Alemania bajo los bombardeos, 1940-1945. Madrid: Taurus-Santillana, 2003. p. 184.

Un saludo.

[James M. Gavin]

Buenos días Eckart,

Leyendo ese párrafo y la impresionante descripción que contiene, a uno no le quedan dudas de que el día en que murió ese joven de 16 años, en "Hamburgo, se interrumpió el mundo".

Un saludo.

[CARLOS ANDRES]

Expongo este link viewtopic.php?f=37&t=9253 donde Anibal Clair muestra su sentimiento....
un abrazo!!!

[James M. Gavin]

Buenas tardes,

El historiador John Keegan recoge en la página 279 de su libro "Seis Ejércitos en Normandía, del Día D a la Liberación de París" (Ariel, abril de 2008), una descripción de la muerte de un carro blindado:

"Los carros arden de una manera que tiene su propia y grotesca mordacidad. Las llamas son explosivamente vivas y están apretadas en la estrecha concha de acero; de modo que el humo salía fuera con enorme violencia. Desde la torreta, el humo negro se alternaba con intensas llamaradas rugientes, en un chorro monstruoso. Pero entonces, de cuando en cuando, el humo es empujado hacia fuera en enormes nubes por las granadas que hacen explosión dentro. Cada nube negra que sale por la escotilla circular de la torreta se convierte, con grotesca precisión, en un anillo de humo que da vueltas. Asociamos este anillo con momentos tranquilos y reflexivos, como un viejo mostrando su habilidad con una pipa, en un rincón de la chimenea, a unos asombrados niños. El perfecto anillo de humo negro disparado hacia arriba desde un carro ardiendo parecía algún grotesco juego diabólico, una desdeñosa broma de la furia a los hombres que morían. A causa de esto, un carro ardiendo parecía un monstruo, un dragón herido de muerte, vomitando la vida de su interior en negras gotas y soplando hacia arriba fantasmales anillos que subían, girando sobre sí mismos, muy alto en el aire. Debajo de esas terribles señales, un resplandor rojo y blanco giraría en los ojos del monstruo muerto, las escotillas por las que había entrado la tripulación para no salir nunca más".

Un saludo.

[CRISTINA42]

Una vez , en la calle Zelazna, vi aglomerarse a la gene . Se amontonaban alrededor de un barril, un simple barril de madera, sobre el cual había un judío de pie. Era viejo, bajito, y tenía barba larga. A su lado había dos alemanes. Dos hombres hermosos y exuberantes junto a un pequeño judío jorobado. Y esos alemanes, con enormes tijeras de sastre, le cortaban al judío, poco a poco, su larga barba, riendo a carcajadas. La gente de alrededor reía también. Porque objetivamente, era en verdad ridículo: un hombrecito sobre un barril de madera, con una barba cada vez más corta. Como en un gag cinematográfico. Allí comprendí que lo más importante de todo es no permitir que te fuercen a subir al barril. Nunca. Por nadie.

Más tarde, cuando se creó el gueto, yo era recadero en el hospital, y mi trabajo consistía en estar a la entrada de la Umschelagplatz y hacer salir a los enfermos. Nuestro hombres seleccionaban los que había que salvar y yo los sacaba,haciéndolos pasar por enfermos. Acompañé a cuatrocientos mil hombres hacia la muerte. Eso cambia a cualquier hombres.

Cuando quedábamos unos sesenta mil judíos en el gueto, ya nadie creía que iba a salvarse. Hay 220 insurrectos y 2.090 alemanes. Los alemanes tenían aviación, artillería, carros blindados, lanzaminas, ametrallador, carabinas.

Era eso una insurrección?? Tenìa sentido todo aquello? Ninguno, solo sé que gracias a eso, uno no estaba de pie en el barril. Eso es todo.


Del libro "Ganarle a Dios". Hanna Krall. Entrevista al único superviviente de la insurrección del gueto de Varsovia. Sr. Eldeman.

[CRISTINA42]

"Para mi la culpa la tuvieron los comunistas por convocar en diciembre de 1032 una huelga general que forzó las elecciones. La tuvo Vos Hinderburg por ser demasiado viejo para cantarlaslas cuarenta a Hitler. La tuvieron los seis millones de desempleados, un tercerio de la población activa, por querer un empleo a toda costas, incluso a costa de Hitler.La tuvo el ejército por no poner fin a la violencia callejera durante la República ded Weimar y por respaldar a Hitler en 1.933. La tuvieron los francese. La tuvo Von papen y Ratheau y Evert y Scheidermann y Leibkenecht y Rosa Luxemburgo. la tuvo los esparquistas y los Freikorps. La tuvo la Gran Guerra por arrebatarnos el valor de la vida humana. La tuvo la inflacción y la Bauhaus y el dadaismo y Max Reinhardt. La tuvieron Himmler Goering y Hiter y las SS y Weinar y las putas y los chulos. Pero sobre todo la tengo yo. Por no hacer nada. Que era menos de lo que debería haber hecho. Que era lo que se requería para que triunfase el nazismo. Tengo parte de culpa. Antepuse mi superviviendia a cualquier otra consideración. Eso no tiene vuelta de hoja. Si fuese verdaderamente inocente, estaría muerto. Y no lo estoy."

De la exceldente novela del GRANDIOSO Philep Kerr "Una llamada misteriosa" y si maravilloso detective Bernie.

[James M. Gavin]

Buenas tardes,

Cuando se dice que el nacionalsocialismo es un fenónemo pluricausal y poliédrico, seguramente se refieren a eso.

Un saludo.

[CRISTINA42]

James he tenido que buscar en el diccionario lo de polièdrico....

[cosaco]

es que no podeis poner que os gusta mi possssstttttttttttt?? un poco de motivicación, por caridad!!!!!!

Estimada Cristina, la verdad es que no comprendí tu post o mas bien no me gustó mucho. No porque no me parezca que los sentimientos formen parte de un conflicto, sino simplemente porque en lo personal prefiero la historia pura y diafana sin análisis retóricos ni adornados con sentimentalismo, que crea sensaciones previas que impiden el análisis objetivo que yo en lo personal intento develar de los hechos.

Sin embargo, debo decir también, que he explicado estó porque a ti te gusta recibir el feddback de quienes leemos tus post y he ahí el mío, no ha sido con animo de ofender......mas aún, te felicito por tu vehemencia en lograr luego de un comienzo tibio en este tema, que mas y mas foristas se hayan integrado y aporten tu post....eso es muy rescatable y por ello te alabo y te insto a continuar. De esa forma aportamos a este foro aunque no concordemos plenamente....

...por ti entonces esta frase..........."NO estoy de acuerdo con tus ideas, pero daría mi vida, por TU derecho a expresarlas"

Atte.

S.H.
Cosaco

[Eva Braun]

"Desde nuestro primer encuentro juré seguirte a donde fueres, aún hasta la muerte. Solo vivo para tí mi amor."