El desembarco de Normandia

La guerra en el oeste de Europa

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KONGOL
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El desembarco de Normandia

Mensaje por KONGOL » Mié Jul 13, 2011 3:59 am

Overlord, la carrera de los aliados occidentales para frenar que Europa occidental no caiga en manos comunistas...asi de simple....90 tigres....90tigres .....

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Audie Murphy
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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por Audie Murphy » Lun Oct 01, 2012 10:43 pm

Imagen
D-day in HD,fuente History.com
Solid_Beatrix escribió:
Surviving D-Day
Sabes si le hay en Español?
Gracias.
Creo que se emitió con el título de "El Día del Desembarco"
http://www.docuzone.tv/index.php?topic=14615.0


Imagen
fuente military heritage 2014 marzo p37

Imagen
fuente military heritage2014 marzo p35

playa Juno
Imagen
fuente: revista Armchair General, julio 2014 p22-3
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

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mark
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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por mark » Sab Feb 09, 2013 11:59 am

Hola.

Estoy terminando de leer el libro "Omaha Beach. Una amarga victoria", de Adrian R. Lewis, y me he encontrado con un testimonio que me ha parecido sobrecogedor. Se trata del ofrecido por el capitán Richard F. Bush sobre el desembarco en la playa "Omaha":

"Yacían allí, en la arena, con la mirada fija en ninguna parte. Estaban tan profundamente conmocionados que no sabían ni dónde se encontraban. Algunos habían olvidado, incluso, que tenían armas para combatir y parecían no poder sostenerlas en sus manos. Otros, que las habían perdido, no se daban cuenta de que a su alrededor había tiradas montones de ellas. Cuando les ordenabas que recogiesen un fusil, se te quedaban mirando, como si no hubiesen recibido una orden de batalla en su vida. Sus nervios estaban destrozados y no había nada que hacer. El fuego enemigo continuaba, acechándolos, y si los alcanzaba, caían sobre el empapado suelo de la playa quedamente: no conseguían ni articular un grito pidiendo ayuda a sus compañeros."

("Omaha Beach. Una amarga victoria", Adrian R. Lewis. Planeta DeAgostini 2.006. Pág 392-393. A su vez cita: L. A. Marchall, "The Soldier´s Load and the Mobility of a Nation", Quantico, Virginia: Marine Corps Association, 1980, p. 38.)
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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por Antonio Machado » Sab Feb 09, 2013 8:52 pm

Hola Mark !
mark escribió:Hola. Estoy terminando de leer el libro "Omaha Beach. Una amarga victoria", de Adrian R. Lewis, y me he encontrado con un testimonio que me ha parecido sobrecogedor. Se trata del ofrecido por el capitán Richard F. Bush sobre el desembarco en la playa "Omaha": "Yacían allí, en la arena, con la mirada fija en ninguna parte. Estaban tan profundamente conmocionados que no sabían ni dónde se encontraban. Algunos habían olvidado, incluso, que tenían armas para combatir y parecían no poder sostenerlas en sus manos. Otros, que las habían perdido, no se daban cuenta de que a su alrededor había tiradas montones de ellas. Cuando les ordenabas que recogiesen un fusil, se te quedaban mirando, como si no hubiesen recibido una orden de batalla en su vida. Sus nervios estaban destrozados y no había nada que hacer. El fuego enemigo continuaba, acechándolos, y si los alcanzaba, caían sobre el empapado suelo de la playa quedamente: no conseguían ni articular un grito pidiendo ayuda a sus compañeros." ("Omaha Beach. Una amarga victoria", Adrian R. Lewis. Planeta DeAgostini 2.006. Pág 392-393. A su vez cita: L. A. Marchall, "The Soldier´s Load and the Mobility of a Nation", Quantico, Virginia: Marine Corps Association, 1980, p. 38.)
Qué conmovedor relato, gracias por compartir.

Verdaderamente que la experiencia que viven los soldados en combates reales les causa traumas en sus psiqués; basta constatar las más recientes cifras de suicidios aquí en los Estados Unidos: casi 400 soldados ex-combatientes se quitan la vida cada año !

Desembarcar en la Playa de Omaha viendo a centenares de compañeros caer bajo las balas mientras se escucha el tronar de miles de armas buscando más víctimas debe de ser una vivencia aterradora.

Gracias por compartir, procuraré leer esa obra.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por Schwerpunkt » Jue Feb 21, 2013 7:43 pm

¡ Saludos a tod@s !

Ya lo había comentado en algún post anterior pero no deja de sorprenderme la tremenda superioridad material de los aliados. Desde luego Rommel estaba en lo cierto cuando afirmaba que si no se ganaba la batalla en las playas la campaña -y la guerra- estaría perdida irremisiblemente para los alemanes. En el momento en que se convirtiera en una campaña de desgaste y material no habría manera humana de contener a los aliados.

En un post anterior había puesto la tremenda inferioridad material de los alemanes en la operación Goodwood. Ahora bien lo que puede que sorprenda a mas de uno es que la inferioridad material durante la operación Cobra fue aún mas acusada. Como sabemos la operación Cobra comenzó tres días mas tarde de Goodwood, el 24 de julio de 1944, o sea a las siete semanas escasas de comenzado el desembarco de Normandía.

... Veamos, el VII Ejército alemán que defendía la zona donde se iba a producir la operación disponía de 357 carros y cañones de asalto si bien bastantes de ellos estaban en reparación con una media de tan sólo un 50% de carros operativos. Así por ejemplo la Panzer Lehr disponía de unos 80 carros pero tan sólo 31 estaban operativos. Por contra el I Ejército norteamericano disponía de muchísimos mas carros y además con una proporción muy superior de carros operativos. Para la batalla había concentrado nada menos que 1.269 carros medios M-4 y 694 carros ligeros M-5A1. Pero además disponía de nueve batallones de artillería propulsada y cinco de cazacarros adjuntos con un total de 288 cazacarros M-10 y 36 M-18. ¡ Los americanos disponían de una superioridad en carros de diez a uno !

Y en el aire mejor ni hablamos... Frente a unas 700 salidas diarias de la Luftwaffe en todo el frente de Normandía las fuerzas aliadas efectuaban unas 6.000 diarias, o sea unas 9 veces mas que la Luftwaffe.

Fuente:
Steven J. Zaloga: Operación Cobra: la salida de Normandía. RBA Coleccionables 2008 con licencia de Osprey Publishing.

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Antonio Machado
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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por Antonio Machado » Jue Feb 21, 2013 8:31 pm

Hola Schwerpunkt, estimado !
Schwerpunkt escribió:Desde luego Rommel estaba en lo cierto cuando afirmaba que si no se ganaba la batalla en las playas la campaña -y la guerra- estaría perdida irremisiblemente para los alemanes. En el momento en que se convirtiera en una campaña de desgaste y material no habría manera humana de contener a los aliados.
Coincido con tu punto de vista, Schwerpunkt, la estrategia propuesta por Rommel era la más adecuada.

Pero lamentablemente Rommel ese día estaba en París celebrando el cumpleaños de su esposa, inclusive he leído en alguna parte en que cuando supo la noticia del desembarco se encontraba en una tienda comprandole zapatillas como regalo de cumpleaños, será cierto ?

En cuanto al Führer, en el momento del desembarco se encontraba dormido como un tronco, pasaron varias horas antes de que sus ayudantes se decidieran a despertarlo...

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado. :sgm65:
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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por Schwerpunkt » Vie Feb 22, 2013 10:56 am

¡ Saludos a tod@s !
Antonio Machado escribió:Pero lamentablemente Rommel ese día estaba en París celebrando el cumpleaños de su esposa, inclusive he leído en alguna parte en que cuando supo la noticia del desembarco se encontraba en una tienda comprandole zapatillas como regalo de cumpleaños, será cierto ?

En cuanto al Führer, en el momento del desembarco se encontraba dormido como un tronco, pasaron varias horas antes de que sus ayudantes se decidieran a despertarlo...
Creo que se hace demasiado hincapié en el anecdotario de lo ocurrido durante el día D y menos en las razones de peso que hubieran hecho muy complicado el que Rommel hubiera podido tener éxito... Para empezar la tremenda inferioridad material de los alemanes en aire y mar y además la alambicada estructura de mando en Francia. Si le hubieran dejado hacer a Rommel y Hitler no se hubiera entrometido constantemente no cabe duda de que al menos el mando alemán hubiera estado unificado y probablemente el dispositivo de las unidades móviles hubiera sido mejor. Pero dada la disparidad tremenda de recursos no significa que hubiera tenido éxito en su estrategia.

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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por edfernandovi » Sab Feb 23, 2013 10:26 pm

Imagino lo dificil que debe haber sido para Eisenhower, como jefe supremo aliado del frente occidental, establecer una unidad politica militar entre la elite Britanica (Churchill - Monty), Norteamericana ( Patton y compañia) y De Gaulle...... El 06 de junio del 44, apesar del clima y de la incertidumbre en algunos puntos de desembarco, la operación fue un exito. Pero ese exito fue gracias a que hubo cientos, miles de personas que apoyaron esta cruzada, algunos quedaron en las playas y se inmolaron para siempre. Ojala jamás se tenga que llegar a algo parecido.

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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por Tristán » Jue Abr 11, 2013 12:25 am

El desembarco era imparable.La capacidades numéricas y técnicas de los aliados eran inalcanzables por los alemanes.
Además, leyendo el libro "El dia D" de A. Beevor,hay un fragmento que es clarificante y a mi me hizo asentir con la cabeza durante unos instantes,mientras lo leía:
"Rommel visitó con frecuencia las defensas costeras de la zona"..."Rommel se mostró incansable"..."búnqueres de hormigón con las torretas de los tanques franceses capturados en 1940"..."espárragos de Rommel para evitar el aterrizaje de planeadores".
"La energia del general en jefe del Grupo de Ejército provocó una sensación mixta en los comandantes de muchas unidades"
"Rommel insistió asimismo que se aumentara de forma espectacular el numero de campos de minas.Un oficial británico oyó decir más tarde a los prisioneros,que muchos de los campos de minas falsos habían sido acotados por orden delos oficiales alemanes simplemente con el fin de impresionar a su exigente general en jefe.Los oficiales habían supuesto que el mariscal no se pondría a hurgar sobre el terreno para comprobar su autenticidad".
Y digo yo:¿quien no ha engañado alguna vez a su jefe?
Estos oficiales, me imagino que al amanecer de aquel 6 de Junio cuando vieron lo que se había desplegado ante ellos,se arrepentirían de lo que habían hecho.

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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por juantopo » Jue May 29, 2014 9:32 pm

No se si estas fotos ya fueron vistas, pero acá la agencia reuters publicó algunas imágenes del Antes y Después de distintos escenarios del Día D

http://www.reuters.com/news/pictures/sl ... R3R6RH#a=1

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Antonio Machado
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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por Antonio Machado » Jue May 29, 2014 10:11 pm

HOla Juantopo, estimado amigo:
juantopo escribió:No se si estas fotos ya fueron vistas, pero acá la agencia reuters publicó algunas imágenes del Antes y Después de distintos escenarios del Día D

http://www.reuters.com/news/pictures/sl ... R3R6RH#a=1
Excelente serie de fotos, combinando escenas antiguas de los escenarios de guerra y las de nuestros días con los turistas.

Gracias por compartir...!



Antonio Machado :sgm65:

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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por dinizio » Vie May 30, 2014 11:50 pm

Aparte de presentarme, soy DINIZIO, y disculparme por mi torpeza en internet en general, tenia ganas hace años de compartir esta aficion por la historia de la segunda guerra mundial con vosotros. Os expongo como aficionado en la historia del dia D una serie de breves cuestiones a ver que os parecen. He estado 3 veces en normandia, por cierto...La primera es que en un reportaje sobre normandia, el director del museo airborne en ste mere eglise, un tio joven, de unos 40 y pico, venia a decir que el poco bombasrdeo, o fallido en omaha beach, se debia a las sospechas por parte de los mandos aliados a que habria lanzaderas de v1, y v2... La segunda cuestion es como en omaha, y en utah, solo emplearon una division con experiencia como era la big red one y emplearon a las divisiones virgenes como la 4 y la 29. Perdonar el rollo y comenzar a ilustrarme...

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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por José Luis » Sab May 31, 2014 6:43 am

¡Hola a todos!
dinizio escribió: La primera es que en un reportaje sobre normandia, el director del museo airborne en ste mere eglise, un tio joven, de unos 40 y pico, venia a decir que el poco bombasrdeo, o fallido en omaha beach, se debia a las sospechas por parte de los mandos aliados a que habria lanzaderas de v1, y v2...
No entiendo la relación y jamás había leído tal cosa. El bombardeo aéreo y naval, en las cinco playas de desembarco, fue un fracaso general con respecto a los objetivos (en ninguna playa se destruyó más del 20 por ciento de los objetivos) por causas varias todas relacionadas con la coordinación del comienzo y final de los bombardeos y el movimiento de tropas desembarcadas. Y en todo esto no sé qué fundamentos tiene el director de ese museo para sacar a colación, en relación con los bombardeos citados, las bombas volantes.
dinizio escribió: La segunda cuestion es como en omaha, y en utah, solo emplearon una division con experiencia como era la big red one y emplearon a las divisiones virgenes como la 4 y la 29. Perdonar el rollo y comenzar a ilustrarme...
Bueno, emplearon lo mejor que tenían disponible en cuanto a tropas bregadas (la mayoría de las tropas americanas estacionadas en Gran Bretaña eran inexpertas). Por ejemplo, en Omaha se empleó a la bregada 1ª DI estadounidense ("Big Red One") precisamente por la inexperiencia de la 29ª DI estadounidense. Pero en general, las operaciones americanas fueron llevadas a cabo, finalmente con éxito, por tropas sin experiencia previa de combate o entrenamiento adecuado. En Omaha hubo un 8,8 por ciento de bajas (unos 3.000 hombres de un total de unos 34.000), pero los planificadores esperaban bajas de hasta 12,5 por ciento. En Utah las bajas fueron muy bajas, en torno al 1,4 por ciento (300/21.300), muchas menos que las del ejercicio Tigre de abril, donde hubo cerca de 1.000 bajas. En Gold las bajas fueron del 1,7 por ciento (413/25.000). En Juno, el 3,35 por ciento (805/24.000), y en Sword el 2,2 por ciento (630/28.800). (Cifras sacadas de Olivier Wieviorka, Normandy: The Landings to the Liberation of Paris. Harvard University Press, 2008).

Todo ello muestra que el desembarco aliado, pese al fracaso de los bombardeos y los contratiempos varios camino de las playas y en las playas, fue un éxito cosechado a un coste de bajas mucho menor de lo anticipado. Revela también la debilidad y fragilidad del sistema defensivo alemán.

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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por José Luis » Mié Jun 04, 2014 5:26 pm

¡Hola a todos!

Ya que pasado mañana, viernes, se cumple el 70º aniversario del día del desembarco en Normandía, voy a ir colocando una serie de mapas como complemento a este viejo hilo.

En primer lugar una vista general de las fuerzas de desembarco aliadas el 6 de junio de 1944, primero las agrupadas bajo el Segundo Ejército Británico de Dempsey:
[img]http://i62.tinypi

Y ahora las fuerzas del Primer Ejército Estadounidense de Bradley:
[img]http://i60.tinypic

Fuente: John Man, The Penguin Atlas of D-Day and the Normandy Campaign (London: Viking, 1994), pp. 28-29

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Re: El desembarco de Normandia

Mensaje por José Luis » Mié Jun 04, 2014 5:48 pm

Ahora un organigrama del mando aliado:
[img]http://i60.tinypic.
Fuente: Olivier Wieviorka, Normandy:The Landings to the Liberation of Paris (Harvard University Press, 2008), p. 81.

el organigrama del mando alemán está en la pag 162


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