El Hundimiento (Der Untergang )

Películas ambientadas en la Segunda Guerra Mundial

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gunsche
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Re: Der Untergang: uno por uno.

Mensajepor gunsche » Lun May 16, 2011 3:03 am

Claro, sabia que en el libro Steiner era un hombre joven. Es en la pelicula que eligieron a un actor de diferente edad.

soldier
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Re: Der Untergang (el hundimiento)

Mensajepor soldier » Dom Oct 01, 2017 4:22 pm

Uraeus escribió:Es una muy buena película, aunque tuvo que hacer concesiones para que no fuera tachada de pronazi y se pudiera lanzar al mercado. Y aun así no estuvo exenta de polémica...


En el tiempo que fue estrenada, recuerdo haber leído en artículo de una revista española sobre la película, en un parte mencionaba que un periódico inglés aludía con preocupación al filme y decía algo así "Alemania perdona al Fuhrer?", y también mencionaba la replica de un periódico alemán que decía "No es así. "El hundimiento" es una película donde no hay héroes que admirar y al final uno en cierta forma se queda conforme que los tétricos personajes que ahí se representan se van suicidando"

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Juan M. Parada C.
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Re: Der Untergang (el hundimiento)

Mensajepor Juan M. Parada C. » Dom Oct 01, 2017 6:52 pm

soldier escribió:
Uraeus escribió:Es una muy buena película, aunque tuvo que hacer concesiones para que no fuera tachada de pronazi y se pudiera lanzar al mercado. Y aun así no estuvo exenta de polémica...


En el tiempo que fue estrenada, recuerdo haber leído en artículo de una revista española sobre la película, en un parte mencionaba que un periódico inglés aludía con preocupación al filme y decía algo así "Alemania perdona al Fuhrer?", y también mencionaba la replica de un periódico alemán que decía "No es así. "El hundimiento" es una película donde no hay héroes que admirar y al final uno en cierta forma se queda conforme que los tétricos personajes que ahí se representan se van suicidando"



Creo que tan acertada expresión fue publicada por el muy renombrado períodico germano "Der Spiegel".Ciertamente,a mi modo de ver,hay que saber distinguir los parámetros entre los hechos históricos y los panfletarios para no caer así en estériles discusiones.

Saludos y bendiciones a granel.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor von Thoma » Dom Oct 01, 2017 11:17 pm

Yo sólo recuerdo del estreno en Alemania, al público en pie al final de la proyección aplaudiéndo
sin parar, la magnífica interpretación de Bruno Ganz.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor Panzer VII » Lun Oct 02, 2017 11:41 am

von Thoma escribió:Yo sólo recuerdo del estreno en Alemania, al público en pie al final de la proyección aplaudiéndo
sin parar, la magnífica interpretación de Bruno Ganz.



Hola Amigos !

La interpretación que hace Ganz es tan apabullante, que genera en muchos la sensación que estamos en presencia de el Hitler verdadero, con su manía y doble personalidad que lo llevó a convencer a todo un pueblo de seguirlo en esa locura.

Saludos.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor Panzer VII » Lun Oct 02, 2017 11:47 am

Como se ha expresado más arriba, yo tuve la suerte de verla subtitulada, no doblada al español, y la verdad que no tengo intenciones de escuchar a un Hitler con acento español... no me parece ...
Los Comandos argentinos de Malvinas no murieron... Se reagruparon en el infierno !!!

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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor von Thoma » Lun Oct 02, 2017 10:16 pm

Pero lejos estaba entonces Bruno Ganz de saber, que su éxito estaba por llegar con la
interminable serie de Sketch humorísticos, que inundarían la red, acompañado de
Fegelein y de Günsche.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor von Thoma » Lun Oct 16, 2017 8:45 am

Aunque es una gran película, no está exenta de crítica en numerosos detalles* que pasan
desapercibidos para el público no entendido.
Un ejemplo :
El distintivo en oro del Partido, con el que Adolf Hitler obsequia la fidelidad de Magda Göbbels,
es una copia de baratillo, como se puede apreciar en la imagen.
* Continuará......

Imagen

Foto:Captura de Imagen.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor von Thoma » Lun Oct 16, 2017 9:28 am

SS Reichsarzt Ernst Robert Grawitz (1899 - 1945), personificado por Christian Hoening.


Uno de los personajes más desafortunados, respecto a su parecido con el auténtico en esta película es el
"Granadero" Doctor Grawitz. Siempre me ha parecido una elección que desconcierta.
Por otra parte de echa de menos la presencia de algún personaje clave en el Búnker, como por ejemplo,
el del ayudante y confidente de Hitler, Julius Schaub.

Imagen

Foto: Captura de Imagen.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor Juan M. Parada C. » Lun Oct 16, 2017 4:07 pm

No cabe duda,mi honorable amigo de heer von Thoma,que ha hecho unas interesantes observaciones sobre algunas particularidades fuera de contexto en este aclamado filme germano.Sin embargo,si vale la observación,tengo entendido que Julius Schaub no se encontraba en el búnker de Hitler,ya que estaba cumpliendo importantes órdenes del Führer, en el que debía velar personalmente su fiel ejecución.Tal encomienda era la destrucción de importantes lotes de documentos secretos, los cuales estaban en el Berghof en Berchtesgaden y en Münich.
Ahora bien,con esto no pretendo restarle importancia a su acotación que es muy pertinente,pero para los efectos de la película quedaría relegado tal detalle a un plano no esencial en ser señalado ante la serie de hechos presentados en el mismo,si es válido decirlo así.

Saludos y bendiciones a granel.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor von Thoma » Jue Oct 19, 2017 4:40 am

Julius Schaub no se encontraba en el búnker de Hitler,ya que estaba cumpliendo importantes órdenes del Führer, en el que debía velar personalmente su fiel ejecución.Tal encomienda era la destrucción de importantes lotes de documentos secretos, los cuales estaban en el Berghof en Berchtesgaden y en Münich.


Bueno es cierto, pero la presencia de Julius Schaub persigue a Hitler incluso en
las últimas fotografías realizadas a Hitler, en las ruinas de la Cancillería.
Schaub también trabajó estrechamente con una de la principales protagonistas de este film,
como fue Traudl Junge, que dijo de él : " Era extremadamente amable, pero también
muy curioso, pero para fines históricos, no hay mucho que decir sobre él ".
No hay en la película una sola referencia a él, tampoco se le menciona en ninguna
comunicación telefónica, otros personajes menores son mencionados e incluso aparecen
en la cinta. Otro gran ausente es el Doctor Theodor Morell, al que Hitler despidió del Führerbunker,
alegando que no necesitaba más ayuda médica.....
Retomando a Traudl Junge; Ella es con mucho el personaje más distorsionado de la película,
se la presenta como una pobre chica provinciana que sólo busca trabajo, y que se ve
envuelta en terribles situaciones ajenas a ella. En realidad, y pese al pliego de descargo que
hace de ella misma al final de la película ( "Habría podido saber cosas" ), Junge fue una nacionalsocialista convencida** al igual que sus compañeras Johanna Wolf, Christa Schröder, y la llorona Gerda Christian.
Como le iba la "marcha" se casó con un oficial ayudante SS *, por razón de su trabajo tuvo
conocimiento de la transmisión de órdenes demenciales, no hay motivos para hacerse la sueca siéndo
una alemana de pura cepa.

* Ese dato se mantiene oculto en esta película.
** Ella lo negaba, pero ¿ Se imaginan a Hitler contratando a una secretaria personal "quintacolumnista" ?

Imagen

Traudl Junge, nacida Gertraud Humps, durante su boda con el teniente SS Hans Hermann Junge,
el 14 de Julio de 1943. Un año más tarde quedaría viuda.

Foto:http://www.spiegel.de/fotostrecke/hitler-sekretaerin-traudl-junge-fotostrecke-107061-2.html
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor Juan M. Parada C. » Vie Oct 20, 2017 6:17 pm

Debo confesar,mi honorable amigo de heer von Thoma,que me ha tomado fuera de base,como diríamos en mi país en el argot biesbolístico,con respecto al brujo Morell en no aparecer tampoco en este filme germano.A diferencia del "Bunker" de 1980, en el que si se hace referencia de este singular médico personal del Führer, pero en esta película no se menciona para nada.No entiendo cuál podría ser la óptica del director en obviar a este personaje en estar casi a los últimos momentos con su amo,el cual lo dispensa de sus obligaciones a diferencia de Borman.
De ahi pues,como bien señala usted,surgen otras dudas e inconherencias históricas que le restan rigor a los momentos finales de Hitler dentro de su bunker......¿Libertades artísticas? Sólo Dios sabe,mi estimado amigo.

Saludos y bendiciones a granel.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor von Thoma » Sab Nov 04, 2017 3:00 am

El parecido del General Alfred Jodl con su personaje de ficción, también deja mucho que desear.

Imagen

Al Mariscal Keitel es más facíl reconocerlo, pero solamente por cuestión del bigote.
Por cierto, un postizo improvisado con distinta forma al llevado por Wilhelm Keitel.
Nótese que ninguno lleva el pasador de medallas en sus uniformes, aunque sí respetan
sus respectivas graduaciones correctamente, y que la Cruz de Hierro de Keitel es la de
1939, lo cual haría en la realidad innecesario el broche.

Imagen

Imagen

Detalle de la Cruz de Hierro 1939, con broche.
Ahora sabemos que entre el ingente el atrezo de esta película
no contaban con cruces de 1914, claro está, que ellos no esperaban
que yo desconfiando aumentara la imagen.

Foto:http://hitlerparody.wikia.com/wiki/Heer
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor Juan M. Parada C. » Sab Nov 04, 2017 6:01 pm

El actor que hace del mariscal Jodl,a mi modo de ver,parece más bien el doble del "doctor malito" de la saga de Austin Powers....¿Por qué será?

Saludos y bendiciones a granel y mis disculpas por esta ocurrencia tonta de mi parte.
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Re: El Hundimiento (Der Untergang )

Mensajepor von Thoma » Dom Nov 05, 2017 2:47 am

No Juan M. el apunte es correcto, dado que se parece mucho más que Alfred Jodl.
Tendrá entonces que haber un Mini-Jodl.

Tampoco aciertan en "El Hundimiento" (2004), al colocarle una gorra
chafada y descuadrada, nada menos que al mismísimo Reichsführer-SS.
Pero el punto fuerte de este personaje que interpreta al Reichsführer-SS
reside, no en su indumentaria, sino en su peculiar corte de pelo.*
Por suerte, su aparición en la película es muy breve.

Imagen

*Por cierto impuesto para la SS, por él mismo.
Frau Heydrich se lamentaba de los exagerados cortes de pelo a los que las directrices
del RFSS sometían a su marido.

Imagen

Heydrich y Himmler en plan "Pelón".

Foto:http://hitlerparody.wikia.com/ y -https://politicalvelcraft.org/
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