Mejor pelicula Bélica ambientada en la II GM

[CARLOS ANDRES]

Querido amigo Steiner, te propongo respetuosamente que revises los post de esta videoteca,en algun momento lei algo que decia que algunos sitios eran reales, asi como algunas lapidas originales que fueron complementadas con otras de utileria, creo que para el primer caso se uso una estructura cerca a lo que denominaban "panaderia", donde insineraban los cuerpos, pero lastimosamente no recuerdo en qué post en particular esta...
De otra parte este link http://grimoriovoynich.blogspot.com/200 ... -1993.html asevera lo contrario...
Un abrazo!!!

[hudav]

Hola.
Yo prefiero la de STALINGRADO (1993 de Joseph Vilsmaier)

Y tambien me gustan
Das Boot, el submarino (1981 de Wolfgang Petersen)
El Hundimiento (de Oliver Hirschbiege)

[Gran Guerra Patria]

Para mí la mejor es Tora! Tora! Tora!, porque refleja muy bien las decisiones de ambos bandos. Salvad al soldado Ryan está bien, pero me parece muy poco real porque no es posible ( eso creo), que una compañía entera se pare a buscar a un soldado . Eso sí, el desembarco, la crème de la crème, pero para gustos colores.


Saludos.

[wariobar]

Estrictamente belicas de la ww2, de las que he visto no sabria muy bien por cual decidirme, para mi ninguna destaca claramente por encima de otras:
Das boot, Cartas de Iwo jima, Stalingrado(1993), El puente sobre el río Kwai, Tora!tora! tora!, La Cruz de hierro, El puente.


Tambien grandisimas peliculas ambientadas en la epoca: El gran dictador, Vencedores y vencidos, Ser o no ser, El pianista, La vida es Bella, La lista de Schindler, El imperio del sol, Novecento, El triunfo de la voluntad.


Alguna me dejo en el tintero. jeje

[valhalla]

"Ha llegado el águila" está muy bien, porque deja bastante bien a los alemanes, aunque sean antinazis y educados en Inglaterra como el personaje que interpreta Michael Caine. La trama es muy interesante y yo me creí que los alemanes habían matado a Churchill. Lo de que podía ser un doble el que estuviera pasando un fin de semana en el campo no se me pasó por la cabeza.

las que están basadas en novelas de Cornelyus Ryan me gustan mucho, aunque son larguísimas. En la de Normandía por lo menos ganan los "buenos" (los de las bombas atómicas, el ataque aéreo a la población civil y la consideración de la guerra de gases como factible) pero la de Arnhem... estar más de tres horas para vernos perder...

"La cruz de Hierro" es una muy buena película, aunque se le nota al autor no sólo su antinazismo sino también su aversión por la Alemania tradicional. Parece que prefiere una nueva Alemania donde se diga sí a todo lo que venga del extranjero y a estar continuamente dándose golpes de pecho, como está ocurriendo (editado por la Administración). la trama de soldados alemanes atrapados tras las líneas rusas es interesantísima. Lamentable escenita semiporno-asquerosa cuando los alemanes asaltan un puesto de vigilancia ruso atendido por mujeres.

Editado por la Administración

[Eckart]

Valhalla: he borrado de tu último mensaje un comentario de política actual y un párrafo plagado de descalificaciones a un director de cine. La más mínima salida de tono supondrá tu expulsión inmediata del foro. La Normativa está para cumplirla. Y el tono mesurado en los comentarios, para emplearse.

Un saludo.

[Eckart]

"Ha llegado el águila" está muy bien, porque deja bastante bien a los alemanes, aunque sean antinazis y educados en inglaterra (...)

Olvidé preguntar: ¿acaso lo correcto es ser nazi, o neonazi o algo así, valhalla?

Un saludo.

[valhalla]

"Ha llegado el aguila" se aleja bastante de prototipos usados por el cine basado en la segunda guerra mundial, y con eso gana mucho. No es una historia de buenos y malos. No es propaganda. Es verdad de todas formas que estas características del personaje que interpreta Michael Caine las ponen para que caiga bien a la audiencia.

[Eckart]

Valhalla, me gustaría que respondieras a mi anterior pregunta, explícitamente a tí dirigida.

Un saludo.

[valhalla]

Es que yo no he dicho eso. Digo que las películas ganan si dejan a un lado la propaganda y no se les ve la tesis. Lo mismo pasa con los libros de historia. Yo cuando veo que un libro es pródigo en adjetivos no lo compro. No me parece que vaya a decir cosas interesantes.

En cuanto a la película en cuestión, quizás hubiera sido mejor que "Steiner" hubiera sido un nazi o alguien no perseguido por el régimen. Así hubiésemos tenido un personaje más interesante. Pero la satanización del tercer Reich, donde no puede haber un nazi normal, impide esta posibilidad estética. (los nazis que aparecen en las películas de Hitchcock son quizás la única excepción)

En cuanto a tu insistencia en el tema político, me gustan los aspectos prusianistas de ese régimen, no lo voy a ocultar. Al tiempo que aborrezco los aspectos "modernos" del mismo, que por cierto los comparte con las democracias burguesas. Las cosas no son nunca ni blancas ni negras.

[coroneltapioca]

Mi voto va para "El Puente Sobre el Rio Kwai" seguido en el Podio por "Salvar al Soldado Ryan" y "La Delgada Línea Roja"... y cerca del podio por "Doce del Patíbulo", "La Cruz de Hierro" o "La Gran Evasión"....

De las de la lista, "El Puente" o "Los Violentos de Kelly" me parecen otro par de peliculones. Aunque me extraña ver esta peli (la de Eastwood) en lista, por tener toques cómicos y no ser tan "clásico" , pese a lo buena que es la película...


Eso en cuanto a "Bélicas" se entiende. Si por Bélica se admite (yo no la pongo nunca como bélica) "La Lista de Schindler". Indudablemente me quedo con ella.

Por cierto, me extraña ver "Tora, Tora, Tora" en la lista, y no a la película más reconocida mundialmente en cuanto a "narración de los hechos" se refiere: "El Día más largo".

Para mí, la del Día D, con ese reparto espectacular o "Un puente lejano" son superiores a la que narra los hechos de Pearl Harbour (Que, ojo, me parece una película muy buena, pero inferior en mi opinión a muchas del género).

[Vasily Zaitsev]

Tora! Tora! Tora! , no tengo mas que decir

[Uraeus]

Para mí la mejor es Cartas desde Iwo Jima. Supera ampliamente a peliculotes como Salvar al soldado Ryan (sobrevaloradísima, en mi opinión), huyendo siempre de la dicotomía "Eje->malísimos, Aliados-> salvadores del Universo" que lleva presente más de medio siglo en el cine bélico, que podía tener un pase en época de guerra como propaganda, pero que está fuera de lugar transcurridas décadas desde el fin de la guerra. Tenía que venir Clint Eastwood a hacer una película de la Segunda Guerra Mundial como Dios manda. Las escenas de acción son soberbias (aunque quizá no tan espectaculares como en Salvar... etc), los sentimientos mostrados por los protagonistas me parecen mucho más verosímiles y el guión es, desde luego, muy superior.

El hundimiento es bastante realista, aunque no deja de representar a un Hitler semihistérico y sobreactuado por Bruno Ganz. Me parece verdaderamente sorprendente que se la criticara por "mostrar a Hitler como un ser humano", supongo que esta gente piensa que su lugar debería ser el género de terror, zombies y todas esas cosas. Sin comentarios. Tendrán que pasar todavía muchas décadas hasta que se vea una representación realista de Hitler, porque parecía que el Hundimiento suponía un paso adelante, pero tras ver la grotesca representación en Valkyria, creo que esto va para largo. También se exagera la histeria que según la película reinaba en el bunker, cuando según algunos supervivientes jamás se perdió la compostura como se refleja en la película. También se toma alguna que otra licencia histórica (supongo que por obligación, so pena de ser acusada de apología del nazismo), como cuando al final de la película una de las secretarias de Hitler sale tan tranquila ante la pasividad de la tropa rusa. Pues bien, esa señora fue violada varias veces. De todas formas, está bastante bien.

Das Boot es la mejor (por ausencia de competencia) recreación de la guerra submarina alemana. El ambiente resulta muy verosímil, así como las partes de acción, como los ataques a convoyes en superficie y de noche, ataques de destructores con cargas de profundidad, sensación de claustrofobia, miedo, etc. Eso sí, como es costumbre, hay escenas totalmente fuera de lugar. La escena de los marineros orinándole al coche al comienzo de la película es vergonzosamente fantasiosa, la audición y canto de marchas militares inglesas en un submarino alemán sobrepasa lo lamentable, las manifestaciones antinazis de un oficial no se las cree ni el Tato, las fiestas dentro de un submarino, yendo semidesnudos como nativos polinesios, son estúpidas. Y el final es innecesariamente trágico, pero exigencias del guión...

Tora! Tora! Tora! es una muy digna película, y La gran evasión es una película muy entretenida que no tiene desperdicio. Ha llegado el águila es original (aunque se repitan algunos tópicos ya comentados) aunque más floja que las anteriores, y La cruz de hierro me parece pasable, sin más. Un puente demasiado lejano me gustó bastante, es una recreación de la batalla bastante convincente. Los que saben morir también está curiosa, trata de la huida de prisioneros alemanes de un campo de concentración aliado, tras la cual lo recogerá un submarino para regresar a la patria. Aunque esto es teoría mía, está basada en un plan histórico, para recoger al excepcional comandante de submarinos Otto Kretschmer de Canadá, aunque no se llevó a cabo. En la película, el jefe de los presos es un oficial naval. Un gran momento de la película es el comienzo, con los presos cantando Erika. Muy recomendable, parecida a La gran evasión. Stalingrado también merece la pena verla.

[wintermute]

Hola,

Concuerdo con Uraeus sobre The Fall ó El Bote ó Cartas ... yo quiero recordar (y volver a ver) "La Batalla decisiva" un panfleto norteamericano que recrea la última gran derrota de los ejércitos alemanes.
Creo que el nombre original era The Battle Of The Bulge.

[Vasily Zaitsev]

Para mí la mejor es Cartas desde Iwo Jima. Supera ampliamente a peliculotes como Salvar al soldado Ryan (sobrevaloradísima, en mi opinión), huyendo siempre de la dicotomía "Eje->malísimos, Aliados-> salvadores del Universo" que lleva presente más de medio siglo en el cine bélico, que podía tener un pase en época de guerra como propaganda, pero que está fuera de lugar transcurridas décadas desde el fin de la guerra. Tenía que venir Clint Eastwood a hacer una película de la Segunda Guerra Mundial como Dios manda. Las escenas de acción son soberbias (aunque quizá no tan espectaculares como en Salvar... etc), los sentimientos mostrados por los protagonistas me parecen mucho más verosímiles y el guión es, desde luego, muy superior.

Si, la verdad es que Cartas desde Iwo Jima me resulto muy verosimil, una pelicula que para nada se puede encajar en el genero comercial y bastante buena siendo critico; refleja con verosimilitud las carencias de los japoneses, su desesperacion y la ineptitud de sus oficiales, exceptuando a Kurabayashi, el cual me parece un buen general. Ademas esta rodada en japonés y, ademas de la batalla en si, muestra los sentimientos realistas de algunos personajes ya que al contrario de lo que los altos mandos querian hacer ver, en realidad ya no habia fe en la victoria sino desesperacion ante la inminente derrota...
Otra cosa al respecto: ¿que te parecio Banderas de nuestros padres, quizas mas comercial o un poco rayante y pesado el tema de la bandera en general?