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Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

La historia de la artillería durante la Segunda Guerra Mundial

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gerkamp
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Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor gerkamp » Dom Mar 27, 2011 7:30 am

Abro este tema para dar a conocer esta arma de artilleria que cayo en desgracia y fue relegada a segundo plano debido a que no tenia casi ninguna innovacion en su diseño.

El obus pesado Morser 18 de 211 mm, obra de la empresa Krupp, fue concebido para reemplazar al obsoleto Morser 16 de tambien 211 mm, que estaba en servicio activo desde la primera guerra mundial. Desarrollado a mediados de los años '30, el Morser 18 pesaba unas 16 toneladas y media (16.700 kg) y disparaba proyectiles altamente explosivos de 113 kilos. Tenia un alcance efectivo hasta los 15 km, y los proyectiles disparados salian a una velocidad de 550 metros por segundo. Su angulo de elevacion era de -6 a 70 grados y lo unico nuevo que tenia con respecto a obuses anteriores era su interesante doble retroceso, que gracias a dos cureñas (una que soportaba el retroceso del cañon y otra que soportaba al cañon y a la primera cureña). Ese inteligente sistema convertia al Morser en un arma muy estable y con bajo retroceso.
Recien en 1940 el Morser 16 fue reemplazado por este nuevo obus, que se habia empezado a producir a partir de 1939.
Algo bochornoso era su transporte, ya que debido a su tamaño debia separarse el cañon de la cureña y llevarse por separado. Todo marchaba como para que el Morser 18 se convirtiera en la principal arma de artilleria del ejercito aleman. Pero en las campañas de Francia y la Union Sovietica se vio que su dificil transporte y su gran tamaño no hacian equipo con la guerra relampago que tanto caracterizaba a la Wehrmacht, por lo que en 1942 ceso su produccion y fue reemplazado por el cañon 18 de 170 mm, que doblaba el alcance maximo del Morser ademas de ser mas ligero. No obstante, en 1943 se reanudo la fabricacion quedando relegado como artilleria de defensa costera.

A juzgar de sus funciones de defensa costera, deduzco que esta foto debe ser de 1943 o tal vez 1944
Imagen
http://www.colleurs-de-plastique.com

Es necesario conocer un poco la historia de este desgraciado :lol: cañon que cayo en el olvido.
Las armas que menos se conocen son las que mas me apasionan. Dejo una foto mas :wink:

Artilleros manejando este gran obus
Imagen
http://www.warcolorphotos.com

Fuente de tema: http://www.wikipedia.org
http://www.colleurs-de-plastique.com

Saludos cordiales

P.D.: Si alguien colabora corrigiendome o expandiendo el tema bienvenido sea :sgm120:
ImagenImagenImagen
''Si vis pacem, para bellum''

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Pierre Le Gloan
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor Pierre Le Gloan » Lun Jun 06, 2011 11:59 pm

Bonjour,
Quería aportar algo a su información sobre esta formidable arma.
El savoir-faire, saber hacer, en materia de construcción de materiales de artillería de la firma Krupp de Essen unido al perfeccionamiento de técnicas nuevas condujo a la realización de algunas de las piezas mejores del momento. Dos de las mejores piezas de la IIGM se beneficiaron de una de las innovaciones Krupp, a saber: el afuste especial que absorbía el efecto del retroceso por un sistema doble, no sólo gracias al clásico mecanismo de amortiguación montado sobre el tubo, sino también mediante el deslizamiento del afuste mismo por raíles deslizantes alojados en la estructura del tren de rodaje. El efecto del retroceso se ve así prácticamente anulado y la precisión del disparo se ve ampliamente mejorada .Imagen
Mörser 18 de 21 cm como artillería de costa
Fuente: colleurs-de-plastique.com

Este afuste de doble acción equipó principalmente a dos armas pesadas de la empresa Krupp: el Kanone 18 de 17 cm. Y el Mörser 18 de 21 cm. (los alemanes tienen la norma de designar morteros, mörser, a los obuses pesados). Las dos piezas estaban equipadas con el mismo afuste y ambas disponían de una plataforma de tiro pivotante para facilitar una rápida puntería en 360º. La versión de 21 cm se fabricó en 1938 y la de 17 cm en 1941. Las dos arman tuvieron un funcionamiento tan satisfactorio que la firma Krupp recibió encargos tan importantes que debió confiar una parte de los pedidos a la empresa Hanomag de Hannover.
Imagen
Kanone 18 de 17 cm
Fuente: forum-der-wehrmacht.de

La prioridad se centró, en un principio en el Mörser 18 de 21 cm, para el cual se puso a punto un vasto programa de proyectiles especiales, entre ellos uno perforante de cemento. Desde la puesta en servicio del Kanone 18, se notó rápidamente que sus obuses de 17 cm tenían una capacidad de destrucción apenas inferior y por el contrario tenían un alcance de cerca del doble (unos 30.000 m por 16.000 m). La prioridad pasó entonces al Kanone 18 y la producción del Mörser cesó, quedando este en servicio hasta el fin de la guerra. Un 17 cm Kanone 18 in Mörserlafette costaba 117.000 Reichmarks, un 21 cm Mörser 18 107.000 y un 21 cm Kanone 38, 200.000 Reichmarks.
Datos técnicos del Mörser 18 de 21 cm. Y del Kanone 18 de 17 cm (en negrita)
Calibre: 210,9 mm / 172,5 mm
Longitud de la pieza: 6,51 m. / 8,52 m
Peso en orden de marcha: 22.700 kg / 23.375 kg
Peso en batería: 16.700 kg / 17.520 Kg
Sector de tiro vertical: 0º a +50º / 0º a + 50º
Sector de tiro horizontal: sobre plataforma 360º sobre afuste 16º / el mismo
Velocidad inicial: 565 m/s / 925 m/s
Alcance máximo: 16.700 m. / 29.600 m
Peso del obús explosivo: 121 kg / 68 kg

Fuente: Traducción y adaptación propias de un artículo de Stephan Cazenave en “Magazine 39-45” nº 290 de junio de 2011

À bientôt

PatricioDelfosse
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor PatricioDelfosse » Mar Jun 07, 2011 4:01 am

Un excelente cañón, aunque un poco sofisticado e incómodo para manejar en campo de batalla. Te corrijo un solo detalle:
Pierre Le Gloan escribió:disponían de una plataforma de tiro pivotante para facilitar una rápida puntería en 360º.

En realidad disponian de un plato delantero de apoyo y de una guía semicircular trasera, con lo cual podian ser orientados a derecha e izquierda unos 15°. No podian girar 360° al estilo del 25 libras británico, por ejemplo.

Por si es de interés, aquí les dejo una maqueta en escala 1/35 que hice hace uno o dos años del K18 de 17cm:
http://kalkin.foros.ws/t6484/k18-de-170mm/
Pato

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Pierre Le Gloan
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor Pierre Le Gloan » Mar Jun 07, 2011 3:51 pm

PatricioDelfosse escribió:En realidad disponian de un plato delantero de apoyo y de una guía semicircular trasera, con lo cual podian ser orientados a derecha e izquierda unos 15°. No podian girar 360° al estilo del 25 libras británico, por ejemplo.


Bonjour,

Merci por la corrección. Evidentemente la masa de la pieza no permitiría en absoluto ese movimiento " pivotante".
He visto el post de tu maqueta pero solamente se ve el "pie" de la pieza. ¿ La has terminado? . Si no es así, avisa cuando esté, seguro que será magnifique.

À bientôt.

PatricioDelfosse
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor PatricioDelfosse » Mar Jun 07, 2011 6:50 pm

El cañón esta todo terminado, pero por algun motivo no se ve la segunda página. Por las dudas aca va el enlace directo:

Página 2: http://kalkin.foros.ws/t6484/k18-de-170mm/15/
Página 3: http://kalkin.foros.ws/t6484/k18-de-170mm/30/
Página 4: http://kalkin.foros.ws/t6484/k18-de-170mm/45/

Y unas fotos del kit en cuestión:
Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen
Pato

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Pierre Le Gloan
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor Pierre Le Gloan » Mar Jun 07, 2011 7:33 pm

Bonjour,

Al ver las imágenes me quedé corto: magnifique, remarquable, superbe!!!

Los comentarios de tus "colegas" son de los más atinado. ¡Qué pena de soldadito para comparar el tamaño!

Merci et à bientot

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Pierre Le Gloan
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor Pierre Le Gloan » Vie Jun 10, 2011 5:13 pm

Bonjour,
“Enredando” por ahí he topado con una información sobre el prototipo de un cañón autopropulsado basado en la pieza que nos ocupa el Kanone 18 de 17 cm y dice más o menos así.

Imagen
Fuente: http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/ ... e-t296454/

En noviembre de 1942 Krupp recibió el encargo de diseñar un vehículo que debía utilizar componentes del Tiger II y que formaría parte de la serie de vehículos Grille. Debería ser capaz de montar el 17 cm Kanone 18 L/50, capaz de disparar un proyectil de 68 k. hasta 25.500 m de alcance o bien un “Mörser” de 21 cm. de calibre y capaz, por su parte, de enviar un obús de 111 k a 16.500 de distancia.

Imagen
Fuente: http://bp3.blogger.com/_KezhQ6waZT0/SFj ... leside.jpg

Tenía el cañón montado en una plataforma ferroviaria en el interior del casco lo que le permitía ser desmontado en cualquier momento y utilizarse de forma independiente del chasis propiamente dicho. La elevación máxima del arma principal era 65º y su acimut sólo 5 º a la derecha o a la izquierda.
El proyecto fue interrumpido en febrero de 1945, dado el empeoramiento de la situación de la guerra, lo que obligó a Albert Speer para deshacerse de cualquier desarrollo de vehículos blindados que no fueran esenciales.
Un prototipo con el cañón de 170mm estaba casi terminad en mayo de 1945, y fue capturado por las tropas británicas en Haustenbeck cerca de Paderborn.
Fuente: Traducción y adaptación propias de http://www.airlandseaweapons.com/blog/6 ... -morser-1/

À bientôt

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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor zagam » Mar Jun 14, 2011 1:05 pm

Creo que le llegaron a llamar GW Tiger.Un saludo
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor Panzer Lehr » Sab Sep 03, 2011 5:10 am

Hola sobre el vehículo en cuestión lo conozco con el nombre de Sturmpanzer Bär, portaba un cañón de 350 mm KWK-L16

Para muestra una imagen:

Imagen eliminada por carecer de fuentes.


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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor Kurt_Steiner » Sab Sep 03, 2011 9:55 am

Aunque basados en el chasis del Tigre II, el Sturmpanzer Bär era completamente diferente al GW Tiger. El primero era un cañón de asalto, por así decirlo, el segundo una pieza de artillería autopropulsada. Ni siquiera el arma principal era la misma.

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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor zagam » Sab Sep 03, 2011 1:04 pm

Estoy de acuerdo con el camarada Kurt,son 2 modelos diferentes,aunque parecidos,disponen de cañones diferentes.Un saludo
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor tigre » Sab Jun 14, 2014 6:29 am

Hola a todos :-D; algo más..................

El 21 cm Mörser 18 en acción en Polonia 1939.

Imagen
Obuses pesados 21 cm Mörser 18 en la Plaza de Budsin.....................

Imagen
En primer plano el tubo cañón más atrás la cureña del 21 cm Mörser 18...............

Fuentes: http://odkrywca.pl/wrzesien-1939-zdjecia-czesc-13-,645450.html
http://odkrywca.pl/wrzesien-1939-zdjecia-czesc-18-,650461.html

Tras un debate en otro foro.....y mirando bien la primera foto creo que más bien podría tratarse de un 15 cm K 18, alguna otra opinión al respecto. Gracias. Saludos. Raúl M 8).
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.

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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor PatricioDelfosse » Sab Jun 14, 2014 4:38 pm

tigre escribió:Hola a todos :-D; algo más..................

El 21 cm Mörser 18 en acción en Polonia 1939.

Imagen
Obuses pesados 21 cm Mörser 18 en la Plaza de Budsin.....................

Imagen
En primer plano el tubo cañón más atrás la cureña del 21 cm Mörser 18...............

Fuentes: http://odkrywca.pl/wrzesien-1939-zdjecia-czesc-13-,645450.html
http://odkrywca.pl/wrzesien-1939-zdjecia-czesc-18-,650461.html

Tras un debate en otro foro.....y mirando bien la primera foto creo que más bien podría tratarse de un 15 cm K 18, alguna otra opinión al respecto. Gracias. Saludos. Raúl M 8).

Coincido, la primera foto no es de un 21cm Mrs.18. La cureña de la izquierda se ve mucho más corta de lo que deberia, bien podría ser un 15cm K18.
Con respecto a la segunda foto, lo que se ve es un Mrs.18 completo en primer plano, no sólo el tubo cañón sobre su cureña de transporte. En segundo plano sí se ve sólo la cureña.
Pato

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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor tigre » Sab Jun 14, 2014 8:51 pm

Gracias por aclararel tema Pato :wink: . Saludos. Raúl M 8).
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Re: Obus pesado Morser 18 de 210 mm (Alemania)

Mensajepor tigre » Dom Sep 11, 2016 5:59 am

Hola a todos :D; una breve reseña del tema..................................

El 21 cm Mörser 18 en acción.

El 21 cm Mörser 18 fue desarrollado y construido por la Empresa Krupp para sustituir al obsoleto 21 cm Mörser 16 a partir de 1939 y fue una de las principales armas de la artillería pesada del ejército alemán, ya que se utilizó en todos los frentes durante la segunda guerra mundial. A pesar de ser difícil de manejar debido a su gran peso de 16,7 toneladas en posición de fuego y 22,7 toneladas en orden de marcha, el largo alcance y gran poder de fuego del 21 cm Mörser 18 lo convirtieron un arma de artillería muy eficaz.

La construcción del arma consistía en un montaje superior y uno inferior con un doble sistema de retroceso. El pivote en la plataforma le permitió girar en los 360º en la posición de fuego. La elevación de 0º a + 70º le dio un alcance máximo de 16.700 m. La munición utilizada fue la granada de 21 cm 18 (113 kg) o la granada de 21 cm 18 concreto (121 kg). Una dotación bien entrenada podía disparar un proyectil cada 2 minutos.

Al 1º de septiembre de 1939 existían 27 piezas y 8.300 tiros. Durante el año 1939 se construyeron en total 57 unidades. Al 1º de abril de 1940 se contaban con 124 piezas. El costo por unidad era de 107.000 RM.

Debido a su peso el 21 cm Mörser 18 se transportaba en dos cargas separadas, la cureña y el tubo cañón.

Imagen
La cureña del 21 cm Mörser 18 remolcada por un Sd Kfz 8 de 12 ton...........................................

Imagen
Aquí el tubo cañón..................................................................................

Fuentes: http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... erz-21cm-m
http://manuals.hobbico.com/rvl/80-3169.pdf
http://photo.qip.ru/users/nickanorus/41 ... ode=xlarge

Saludos. Raúl M :carapoker:.
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