Oficiales alemanes en la guerra del chaco

El impacto de la Gran Guerra en el pensamiento militar. Cambios y evolución en las doctrinas militares. Regulaciones de campaña.

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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor José Luis » Jue Jul 09, 2009 11:33 am

¡Hola a todos!

Como ya he mencionado previamente, no tengo conocimientos suficientes de este conflicto para poder opinar con propiedad. Pero parece claro que el compañero LegionCondor está en un error o se ha expresado mal. Efectivamente, como apunta el compañero Andrés Darío Cardozo Höhn, la "batalla de Boquerón" fue ganada por los paraguayos al mando de José Félix Estigarribia, que fue promocionado poco después. Estigarribia fue arrestado, pero después de esta guerra del Chaco y a los ocho meses del armisticio con Bolivia, en febrero de 1936 en la revolución que derrocó a Ayala.

En cuanto a la batalla de Boquerón, os traduzco-resumo lo siguiente:

La Primera Ofensiva Paraguaya

El ejército boliviano estaba frustrado por la orden del presidente Salamanca de cesar las operaciones ofensivas y de llevar a cabo sólo la movilización parcial. En el lado paraguayo, Estigarribia, creyendo que era un error conceder territorio a los bolivianos en el Chaco y esperando derrotarlos una vez alargadas (sus líneas de comunicaciones), desechó la estrategia de preguerra concebida por el coronel Ayala y apoyada por el general Manuel Rojas, comandante en jefe nominal del ejército paraguayo. Estigarribia simplemente ignoró al general Rojas y cuando Rojas intrigó contra él, el presidente Ayala se puso de parte de Estigarribia.

Estigarribia creía que Bolivia atacaría desde Fortín Boquerón contra Fortín Isla Poi, y no a través de Fortín Toledo hacia las colonias Mennonite. El 9 de septiembre Estigarribia comenzó una ofensiva general con una fuerza de 7.500 hombres bajo su propia autoridad y atacó Fortín Boquerón, defendido por unos 448 soldados. Los bolivianos habían mejorado sustancialmente las defensas en Boquerón durante los meses que habían mantenido el fortín, y esto se probó una desagradable sorpresa para los paraguayos. Los paraguayos tenían que hacer frente a muchos problemas. Sólo tenían una línea de teléfono a Isla Poi (Villa Militar); carecían de camiones; la escasez de agua limitaba el tamaño de su fuerza y la flexibilidad de las tácticas; su impreciso fuego de artillería impactaba algunas veces a sus propias tropas; y carecían de liderazgo a niveles de batallón y regimiento.

Los paraguayos atacaron el 9 de septiembre sin un reconocimiento adecuado y fueron severamente rechazados. Inicialmente, cada soldado paraguayo sólo tenía el agua que pudiera llevar con él y la fuente más cercana estaba a 30 millas de distancia en Isla Poi, desde donde tenía que ser transportada por los pocos camiones disponibles. A medida que progresó el combate, los bolivianos sufrieron grandes pérdidas por el fuego de mortero. Una columna de rescate de 3.500 bolivianos de Fortín Arce, que incluía un viejo tanque francés Renault Ft-17 y algo de apoyo aéreo, fue rechazada el 12 de septiembre; perdió casi 1.500 muertos, heridos o hechos prisioneros.

Los defensores de Boquerón aguantaron comiendo sus mulas y mediante imprecisos e infrecuentes suministros aéreos. Todo lo que pudieron recoger de los lanzamientos aéreos fueron 916 cartuchos, 110 libras de cecina y un saco de pan. Pronto sus pozos quedaron contaminados por los cadáveres. Paraguay tuvo sus propios problemas de agua cuando los pozos de Isla Poi comenzaron a fallar debido a la gran demanda. Con la intención de acortar la lucha y facilitar la demanda de agua, Estigarribia ordenó un ataque total el 26 de septiembre. Paraguay comprometió la mayor parte de su escasa fuerza aérea, tres cazas Wibault 73 y tres bombarderos de reconocimiento Potez 25, para el ataque; pero sólo tuvieron un valor limitado. Exhaustos, los bolivianos quedaron sin agua, comida y munición. Cuando se rindieron el 29, sólo quedaban 240 hombres aptos. Estigarribia recapturó Boquerón, ganando la primera batalla de la guerra. Las pérdidas paraguayas fueron probablemente de unos 500 muertos en acción o a consecuencia de sus heridas y sed. Unos 1.500 resultaron heridos y unos 1.000 enfermos. Las pérdidas bolivianas en y alrededor de Boquerón fueron de unos 2.200 muertos, heridos, enfermos y capturados.

Fuente: Robert L. Scheina, Latin America's War, Vol. 2: The Age of the Professional Soldier, 1900-2001 (Brassey's, Inc. 2003), pp. 94-95

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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor LegionCondor » Sab Jul 18, 2009 5:05 am

[quote="José Luis"]¡Hola a todos!

Como ya he mencionado previamente, no tengo conocimientos suficientes de este conflicto para poder opinar con propiedad. Pero parece claro que el compañero LegionCondor está en un error o se ha expresado mal. Efectivamente, como apunta el compañero Andrés Darío Cardozo Höhn, la "batalla de Boquerón" fue ganada por los paraguayos al mando de José Félix Estigarribia, que fue promocionado poco después. Estigarribia fue arrestado, pero después de esta guerra del Chaco y a los ocho meses del armisticio con Bolivia, en febrero de 1936 en la revolución que derrocó a Ayala.

Lamentablemente el compañero Andrés Darío Cardozo Höhn desconoce que; Al estallar el movimiento del 17 de Febrero de 1936, Estigarribia que estaba en gira de inspeccion en el Chaco, cuando llego a Asuncion fue preso. Fue conducido a una celda carcelaria en Campo Grande, alli permanecio cerca de seis meses... despues que el 21 de Agosto de 1935 (seis meses antes)entrara en Asuncion al frente de sus tropas, despues de finalizada la guerra y 3 años de Campaña. Recien ahi fue promovido a General de Ejercito, el congreso le voto una pension. Seis meses despues caia en el cenit, arrastrado por los acontecimientos que no respetaron su gloria ni su jerarquia.

La Gran Batalla de Boqueron la gano Paraguay, yo nunca dije lo contrario.
En Fortin Boqueron ubieron 2 batallas, la primera donde las tropas bolivianas desalojan a la Paraguaya, y donde exactamente 619 hombres "Soldados de verdad" defendieron ante el ataque de mas de 6.000 tropas paraguayas, sus mejores unidades habian caido en los primeros dias, despues de 21 dias de combate continuo, El Fortin Boqueron se habia quedado sin refuerzo, y sin municiones, ni agua...
Es lo mas epico y heroico de ambos bandos... Me gustaria saber como dicen las cronicas de ese dia, 10 oficiales y mas o menos 200 soldados prisioneros son trasladados a Asuncion, pero la gente que habia ido a insultarlos, terminaron lagrimeando por lo maltrechos que llegaban los prisioneros, tanto es asi que un niño (mitai) en la confusion gritò ¡¡Bravo Marzana!! (Ofical Boliviano)"

Diarios de Campaña, de Estigarribia y Memorias del General Marzana.

29 de septiembre

El 29 de septiembre de 1932, una vez agotadas sus municiones, agua y comida, se alzaron banderas blancas en Boquerón. En principio el pedido de tregua era para precautelar la vida de un negociador que tratara ante Estigarribia la retirada de los 200 defensores bolivianos que quedaban con vida, pero las tropas paraguayas entendieron que se trataba de una rendición y tomaron el fortín.

Un periódico argentino, días antes del fin de la batalla, señaló en su portada "La resistencia de Marzana y sus bravos comenzó a comentarse en el exterior: Un diario de Buenos Aires dijo a sus lectores : " En Boquerón están escribiendo unos pocos soldados bolivianos la más bella página del heroismo americano. Contados centenares de hombres luchan desde hace 15 días no solamente contra el enemigo mucho más numerosos, sino contra el hambre y la sed que les han impuesto los sitiadores. Antes que rendirse prefieren la muerte"

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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor LegionCondor » Sab Jul 18, 2009 6:11 am

Encontre una pagina donde se describe Boqueron, si bien el numero de prisioneros no coincide, es porque rompieron el cerco una Valerosa unidad, y otras que intentaron romper el cerco para sumarse a Boqueron:

Algun diario la describio como LA TERMOPILAS DE AMERICA:

http://www.geocities.com/laguerradelchaco/5boqueron.html

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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor p3c0 » Mar Ago 18, 2009 10:58 pm

Hola a todos!!!

Luego de mucho me paso por el foro y veo que este post se a salido de causes, haber, en primer lugar estamos en un foro sobre la 2WW asi que no entiendo el debate sobre la guerra del chaco, inicie el post en virtud a la relación existente entre soldados alemanes y la guerra solo por eso y hasta la posibilidad de algunas estrategias, debatir sobre los que fue o no la guerra creo que no corresponde a este lugar.
Solo una pregunta LegionCondor que quisiste decir en el post con "soldados de verdad" ??? si es lo que yo pienso pues creo que te has salido mal de la discución.
Les envio un abrazo y si quieren seguir pues me pongo a recpilar sobre esta guerra que participo mi que fue muy interesante para debatir

saludos

p3c0
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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor jpeiper » Mié Ago 19, 2009 9:56 pm

B.tardes..opino como el el sr. p3c0..[b]este no es el foro para este tema...si bien toca apenas algo (pero importante) relacionado con lo nuestro...,II G.M. !!

Legiòn Condor si querès debatir de esto ,podès ingresar en la web.fulgencioyegros.com.py , y...leè un poco mas,libros americanos de David Zook,brasileños, argentinos etc..hasta me regalaron uno ùltimo de Adrian English es de este año en inglès ,un irlandès q' escribiò sobre este conflicto..no leas solo libros bolivianos.. es para tener mejor perspectiva..que uno debe leer de todo y...sacar conclusiones!!
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Editado por el moderador.
Última edición por José Luis el Jue Ago 20, 2009 8:18 am, editado 1 vez en total.
Razón: No es necesario "citar" toda una intervención sin más. Debemos economizar el espacio del foro.
jpeiper

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Mensajepor José Luis » Jue Ago 20, 2009 8:24 am

¡Hola a todos!

p3c0 escribió:Luego de mucho me paso por el foro y veo que este post se a salido de causes...........


jpeiper escribió:B.tardes..opino como el el sr. p3c0..[b]este no es el foro para este tema...si bien toca apenas algo (pero importante) relacionado con lo nuestro...,II G.M. !!


El hilo no ha perdido su cauce, estimado p3c0. El tema que propusiste en su día fue, efectivamente, la presencia y el papel o influencia de oficiales alemanes en la guerra del Chaco. Pero eso no cierra de plano la posibilidad, si surge como surgió, de comentar cualquier aspecto relevante de esa guerra.

Quiero recordarte, y al compañero jpeiper también, que esta sección del foro lleva por título “Período de Entreguerras”, y que cuenta con tres subforos. Éste en el que estamos lleva por título “Temas Generales”, y tal como su subtítulo enuncia, está dedicado a los “Acontecimientos políticos, económicos y militares relevantes entre noviembre de 1918 y septiembre de 1939”.

Bien, la Guerra del Chaco fue un conflicto que tuvo un gran seguimiento por los teóricos militares europeos, especialmente por el concurso de tanques y aviación. Yo mismo menté el impacto de esa guerra en el tema “Desarrollo de la doctrina blindada alemana, 1919-1939” en “Doctrina Militar” de esta sección de “Período de Entreguerras”, y lo que opinaron los oficiales alemanes. Quizás el hilo debía ir en “Doctrina Militar”, y a ese subforo lo voy a mover para ubicarlo con más propiedad.

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Mensajepor LegionCondor » Vie Sep 11, 2009 3:58 am

jpeiper escribió:B.tardes..opino como el el sr. p3c0..[b]este no es el foro para este tema...si bien toca apenas algo (pero importante) relacionado con lo nuestro...,II G.M. !!

Legiòn Condor si querès debatir de esto ,podès ingresar en la web.fulgencioyegros.com.py , y...leè un poco mas,libros americanos de David Zook,brasileños, argentinos etc..hasta me regalaron uno ùltimo de Adrian English es de este año en inglès ,un irlandès q' escribiò sobre este conflicto..no leas solo libros bolivianos.. es para tener mejor perspectiva..que uno debe leer de todo y...sacar conclusiones!!
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Editado por el moderador.

No te preocupes tengo referencias paraguayas y diarios de Guerra de Soldados y prisioneros Bolivianos, Que pueden decir los diarios Brasileros, si el conflicto era entre la STANDARD OIL y SHELL.
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Mensajepor jpeiper » Mié Sep 16, 2009 2:34 am

sin palabras.... "legion condor"!!!.... me necanta tu paìs...y la comida....alguna vez..irè y la conocerè!!! exitos!!!! y que la Virgen Madre y Dios Bendigan a nuestros paìses!!
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Mensajepor Audie Murphy » Mié Sep 30, 2009 2:05 pm

ebook Aircraft of the Chaco war 1928-1935

Imagen

http://military-machine.blogspot.com/2009/09/aircraft-of-chaco-war-1928-1935.html



Osprey publicó también "The Chaco War 1932–35, South America’s greatest modern conflict"

Imagen

http://www.ospreypublishing.com/store/T ... 1849084161
Última edición por Audie Murphy el Sab Nov 19, 2011 4:00 pm, editado 2 veces en total.
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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor jpeiper » Mié Sep 30, 2009 11:32 pm

Con todo respeto, cumplo en aportar algo,pues en lo demàs està correcto, "no es que carecìamos de camiones, tenìamos suficientes,Ford modelo T, nuevos y comprados al contado de USA!!", un ejercito que carece de liderazgo en regimientos y batallones...mmmm difìcil pueda ganar una contienda y llevar al enemigo mas allà de sus fronteras!...hubo casos en que simples sargentos cuando muertos sus oficiales, dirigìan compañìas!!y siempre opinè de que escritores no muy imbuìdos de un tema incurren en pequeños pero ciertos errores, me refiero al señor Sheina, por eso es bueno siempre ,al menos cuando se quiera estudiar precisamente un tema, el de acudir a varios autores, es simple opiniòn...de un descendiente( con orgullo) de esa contienda!
Saludos
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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor LegionCondor » Mar Abr 20, 2010 2:11 am

Imagen editada por el moderador por carecer de fuente.

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En 1923, después del fallido Putsch de Múnich (Golpe de estado de Múnich) contra la República de Weimar pasa 15 meses de prisión, donde se hace amigo personal de Hitler; de hecho era el único miembro del partido que le tuteaba. En 1924 reconstruye junto con Hitler el partido nazi que se había disgregado. Para ese momento las profundas diferencias de personalidad entre Hitler y Röhm hacen que se mantenga aparte de la maquinaria nazi, pero sigue al mando de sus SA.

En 1928, desilusionado parte a Bolivia a prestar servicios como asesor militar en la etapa previa a la Guerra del Chaco, bajo las órdenes del general alemán Hans Kundt. Röhm siempre se consideró "soldado" y nunca "político". En Bolivia se desempeñó con el rango de teniente coronel en el ejército boliviano, donde fungió como instructor militar especialmente en la reestructuracion de la "Escuela de Clases" (Suboficiales y sargentos) y luego como Jefe de Estado Mayor de la 1a Division de Ejercito asentada en Oruro. Este período es apenas descrito. En 1930 tras un serio desacuerdo con Kundt motivado por la participacion de este ultimo en un intento ilegal de prorroga de mandato del entonces presidente boliviano Hernando Siles al que la 1a Division se opuso, regresa a Alemania a solicitud de Hitler y toma el comando en jefe del estado mayor de las SA, el 1 de abril de 1931, puesto ofrecido por Hitler, que ya era "Oberster SA-Führer" (comandante supremo de las SA).

http://www.willy-brandt.org/bwbs_biografie/Brandt/index.html?l=de&id=840&year=1931&month=0

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Re: Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor mburuvicha » Dom Nov 07, 2010 12:50 am

Andrés Darío Cardozo Hönh escribió:
"Luego, en 1939 Estigarribia fue ascendido a Mariscal, asumiendo la Presidencia del Paraguay, y al año siguiente falleció en un trágico accidente de aviación, junto con su esposa Julia Miranda Cueto y un as de la aviación militar paraguaya, Silvio Pettirossi."

Es verdad todo lo que dices, pero hay dos errores en tu comentario...primero que el Mariscal Estigarribia si fue preso y exiliado del pais, pero no por motivos de la guerra, en donde sus tacticas fueron pioneras en la guerra de guerrillas, que mas tarde fueran aceptadas en la segunda guerra mundial, más bien fue preso despues que un golpe militar derrocara al Presidente Eusebio Ayala en 1936.

Estigarribia regresó al pais en 1938 y fue enviado a Estados Unidos para negociar la paz definitiva con Bolivia.

Estigarribia no fue Mariscal en 1939, más bien en 1940 ya después de su muerte.

Murió en 1940, pero el piloto no fue Solivio Pettirossi, pues Pettirossi habia muerto ya en 1916 haciendo un vuelo de prueba a su avión recien arreglado, Silvio Pettirossi no fue un as de la aviacion paraguaya, pues nunca lucho en ninguna guerra, aunque si lo hiciera no caba duda que lo seria, se dedica a hacer piruetas en el aire venciendo todos los records existentes en ese entonces...
"Y cuando las estatuas levantadas a ídolos de barro, o a caudillos vulgares, o a mediocridades adocenadas, corroídas por el tiempo se desplomen hundiéndose en las profundidades del olvido, la tumba de Cerro Corá vivirá de generación en generación hasta los más remotos siglos y algún feliz numen del pindo se encargará de cantar en armoniosos y sonoros versos la gloria de aquéllos héroes de la abnegación y del sacrificio, del honor y del deber, del ejemplo y de la firmeza, que prefirieron la muerte a ver su Patria despedazada, vilipendiada y humillada por la dominación de sus enemigos tradicionales."
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Re: Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor mburuvicha » Dom Nov 07, 2010 2:09 am

otra cosa...alguien mencionó a las Termopilas comparando con las acciones del ejercito boliviano...creo que esto es incorrecto por que fue el ejercito boliviano el que subestimó al paraguayo.

Bolivia contaba con mayor ejercito, transporte y armas y es por eso que el General Kundt pensaba llegar hasta Asuncion en cuestión de meses, pero la estrategia empleada por Bolivia no resultaria contra el ejercito paraguayo.

Los errores de estrategias bolivianas fueron las mismas que la de los aliados en la II guerra mundial; al implementar la guerra de frente como en la I guerra mundial, esto costo la vida de muchos bolivianos y la destitucion del General Kundt pues la estrategia utilizada por Estigarribia era la que despues se utilizaria en la II guerra mundial, se atacaba por los flancos desprotegidos, y Paraguay fue el primero en utilizar las bombas molotov que era llamado "bomba casera" por los paraguayos, esto se implementó para hacer frente a los tanques bolivianos que eran mucho mayor a la del lado paraguayo, sim gastar muchos recursos, en sintesis era una bomba barata.

En las Termopilas la estrategia hizo frente a los numeros, y este fue el caso de Paraguay que terminó arrollando al ejercito boliviando hasta más allá de sus fronteras, hasta el Rio Parapiti.

Lamentablemente para mi Pais...el Paraguay ganó la guerra pero perdio territorio.
"Y cuando las estatuas levantadas a ídolos de barro, o a caudillos vulgares, o a mediocridades adocenadas, corroídas por el tiempo se desplomen hundiéndose en las profundidades del olvido, la tumba de Cerro Corá vivirá de generación en generación hasta los más remotos siglos y algún feliz numen del pindo se encargará de cantar en armoniosos y sonoros versos la gloria de aquéllos héroes de la abnegación y del sacrificio, del honor y del deber, del ejemplo y de la firmeza, que prefirieron la muerte a ver su Patria despedazada, vilipendiada y humillada por la dominación de sus enemigos tradicionales."
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Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor jpeiper » Lun Nov 08, 2010 2:33 pm

En respuesta a..quien fuè el piloto cuando la muerte del Mcal. Estigarribia, tenès razòn, no fue Silvio Pettirossi (gran piloto y hèroe del Paraguay).

El piloto fuè un gran hèroe del Guerra del Chaco, el Cmdte. Carmelo Peralta , y quien te escribe ahora ,con honra soy su nieto

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Re: Oficiales alemanes en la guerra del chaco

Mensajepor mburuvicha » Mar Nov 09, 2010 2:48 am

realmente es un honor y un orgullo saber eso, la verdad que Peralta si fue un heroe de la guerra del Chaco...saludos
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