La última batalla librada en Europa

La guerra en el este de Europa

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La última batalla librada en Europa

Mensaje por Audie Murphy » Vie Oct 02, 2009 12:11 am

Estaba investigando la posibilidad de que existieran checos durante la SGM luchando con uniforme alemán y que no tuvieran "sangre alemana" (los Volksteutsche) y me he encontrado con que supuestamente entre los días 11 y 12 de mayo de 1945, se libró una sangrienta batalla en los alrededores de la villa checa de Slivice. Miles de soldados alemanes junto a unos cuantos civiles intentaban alcanzar las líneas americanas para rendirse, pero les atacaron primeramente los partisanos liderados por Yevgeniy Antonovich Olesenski y luego los soldados rusos. Incluso los soviets fueron apoyados por los cañones americanos de la 4ª división blindada del Duodécimo Cuerpo (3d Army).
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Slivice
http://www.volny.cz/michal.sk/Archive/W
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Fried
http://zpravy.idnes.cz/vybuch-amputoval

"On May 9 1945 a large formation of German troops reached the area between villages Milín, Slivice and Čimelice, near the demarcation line. Among them were parts of the Kampfgruppe Wallenstein and the infantry regiment Der Führer (SS Division Das Reich); the formation was commanded by SS-Gruppenführer and General-Leutnant of the Waffen-SS Karl Friedrich von Pückler-Burghauss. The soldiers were accompanied by fleeing German civilians and administrators ...
Troops from 1st, 2nd and 4th Ukrainian Front attacked German positions. During the night the defense collapsed and around 3AM General von Pückler-Burghauss signed the capitulation of 6000 men.In 1970 a memorial to the battle, designed by Václav Hilský, was unveiled in Slivice. Since 2001 Czech military history clubs, the Museum in Příbram and the Army of the Czech Republic organize reenactments of the battle here
"

Memorial erigido en la zona
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fuente http://luksoft.wz.cz/fotky/ostatni/n7.htm

http://www.e-dovolena.cz/clanky/stredni" onclick="window.open(this.href);return false; ... y-460.html


Recreaciones contemporáneas de la lucha que se llevó a cabo

Imagen
fuente http://img.groundspeak.com/waymarking/l ... ae89ff.JPG





fotos e info en checo http://www.muzeum-pribram.cz/bylo/05sli" onclick="window.open(this.href);return false; ... livic.html

en el 2009 un hombre de 43 años resultó severamente herido cuando manipulaba unos explosivos y perdió una mano y varios dedos de la otra http://www.radio.cz/en/news/116114

¿Alguien ha oido hablar antes de tal batalla?

ps: sobre el asunto inicial de mi búsqueda estoy mirando en http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=76&t=68956
Última edición por Audie Murphy el Sab Abr 10, 2010 2:33 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por andimana4 » Vie Oct 02, 2009 11:28 am

Hay tantas batallas que desconocemos que no me extrañaria que hubiera muchas más. Ahora mismo recuerdo haber leido en el libro Hermanos de Sangre la de los cañones en Normandia, el ataque que sufrieron antes de comenzar con los ensayos del desembarco, etc.
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Mensaje por Comisario » Vie Oct 02, 2009 10:47 pm

[quote="Audie Murphy"]"On May 9 1945 a large formation of German troops reached the area between villages Milín, Slivice and Čimelice, near the demarcation line. Among them were parts of the Kampfgruppe Wallenstein and the infantry regiment Der Führer (SS Division Das Reich); the formation was commanded by SS-Gruppenführer and General-Leutnant of the Waffen-SS Karl Friedrich von Pückler-Burghauss. The soldiers were accompanied by fleeing German civilians and administrators ...

Troops from 1st, 2nd and 4th Ukrainian Front attacked German positions. During the night the defense collapsed and around 3AM General von Pückler-Burghauss signed the capitulation of 6000 men.In 1970 a memorial to the battle, designed by Václav Hilský, was unveiled in Slivice. Since 2001 Czech military history clubs, the Museum in Příbram and the Army of the Czech Republic organize reenactments of the battle here
"


Al final de la guerra los intentos de muchos alemanes por rendirse a losoccidentales son bien conocidos, yo creo que todo ese intento de huida a lo largo del frente podría considerarse una sola batalla en que se dio a lo largo de miles de kilómetros en diferentes escenarios.

En este caso, y teniendo en cuenta lo que pone el texto que aporta Audie Murphy, de que el grueso de las tropas alemanas (por llamar a ese conglomerado de alguna manera) estaba formado por tropas de la SS y civiles de la administración de ocupación nazi en Checoslovaquia, no me extraña que tuvieran buenas razones para intentar rendirse antes a los occidentales que a los soviéticos y la resistencia checa.

Por cierto, tengo una duda, ¿cómo tipificaría el derecho internacional, o las leyes de guerra el que una tropa, con pleno conocimiento de la situación vigente, siga combatiendo tras la rendición total de su gobierno y su alto mando? ¿podrían ser considerados fuera de la ley y fusilados? ¿podría haber sido lo mismo aplicable a los franceses de la Francia Libre?

Salud.
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Mensaje por andimana4 » Dom Oct 04, 2009 7:40 pm

No estoy segura, pero dependiendo de ciertos factores, como si todavía se identificaran con la causa de la lucha, podrian ser desde elementos incontrolados a terroristas. Si es lo primero, lo más normal es que lo traten como una causa local. Si es lo segundo, es posible que si se encuentre entre las competencias del derecho internacional. :|
En cualquier caso, creo que de estos asuntos suele tener competencia la Cruz Roja, ya que en muchos casos tiene que atender las necesidades también de excombatientes o gente que no quiere rendirse en los conflictos armados.
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Re: LA ÚLTIMA BATALLA LIBRADA EN EUROPA

Mensaje por Audie Murphy » Sab May 18, 2013 3:42 pm

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fuente http://d.gr-assets.com/books/1363657543l/15843097.jpg

También finalizada la guerra se dio un combate bastante extraño en Austria. Un pequeño grupo de 14 soldados americanos liderados por el teniente primero John C. "Jack" Lee Jr (tropas de la 103rd Infantry Division y afroamericanos del 17th Armored Infantry Battalion) y prisioneros franceses, recibieron la ayuda de 20 hombres de la Wehrmacht mandados por el German Major Josef Gangl para defender el castillo tirolés de Itter contra fanáticos soldados de la 17th Waffen-SS Panzer Grenadier Division. Los defensores contaban también con dos tanques Sherman M4.
Entre los prisioneros del complejo estaban Daladier,Lebrun,Weygand,Gamelin y el tenista Borotra.Todo ello se cuenta en el libro The Last Battle de Stephen Harding.
https://www.docdroid.net/iulY4hp/alamo- ... des-56.pdf
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... icide.html
http://www.historynet.com/the-battle-fo ... -itter.htm
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... feedburner
http://en.wikipedia.org/wiki/Itter_Castle
http://en.wikipedia.org/wiki/17th_SS_Pa ... te_note-16

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fuente: p102 del libro de Harding

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fuente http://www.sagen.at/fotos/data/558/medi ... ter_2_.jpg
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Re: LA ÚLTIMA BATALLA LIBRADA EN EUROPA

Mensaje por Antonio Machado » Sab May 18, 2013 11:08 pm

Hola Audie Murphy, estimado !

Suena como una obra que debo leer; la busqué en amazon y su precio aún está alto, pero la estoy apuntando para mis futuras adquisiciones.

Gracias por compartir...!

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado :sgm65:
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Re: LA ÚLTIMA BATALLA LIBRADA EN EUROPA

Mensaje por Rubén. » Vie Jun 28, 2013 3:49 am

¡Hola!

Muy interesante tu post Audie Murphy.
Una última batalla entre alemanes contra rusos, americanos y checos, ¡total nada!
Quiero citar otra batalla entre el 14 y 15 de Mayo de 1945 ocurrida en Yugoslavia entre los yugoslavos y británicos contra un ejército balcánico compuesto por croatas, eslovenos, montenegrinos y musulmanes bosnios. Los anglo-yugoslavos encajaron 100 bajas, mientras que los balcánicos 600, entre estas 350 muertos.
Por cierto, tengo una duda, ¿cómo tipificaría el derecho internacional, o las leyes de guerra el que una tropa, con pleno conocimiento de la situación vigente, siga combatiendo tras la rendición total de su gobierno y su alto mando? ¿podrían ser considerados fuera de la ley y fusilados? ¿podría haber sido lo mismo aplicable a los franceses de la Francia Libre?
Yo creo que en el caso que tratamos, el de los alemanes que quieren rendirse a los occidentales, habría que decir que los primeros en incumplir las leyes de la guerra son los soviéticos y checos, es decir, una parte firmante de dicha paz. Y les señalo a ellos porque tras la rendición son los primeros en incumplirla al masacrar prisioneros de guerra y civiles. Por tanto, si hubo alemanes que empuñaron las armas para salvar su vida o el de su familia, fue totalmente lícito.

Rubén el Stuka.

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Re: La última batalla librada en Europa

Mensaje por Kurt_Steiner » Dom Ago 25, 2013 11:50 am

Por su defensa del Schloss Itter, John C. "Jack" Lee Jr recibió la Cruz de Servicios Distinguidos y fue ascendido a capitán.

El mayor Josef Gangl murió durante la batalla, abatido por un francotirador enemigo.

La batalla, por cierto, tuvo lugar cuatro días después del suicido de Hitler.

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