Crimea

La guerra en el este de Europa

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Jvano
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Re: Crimea

Mensaje por Jvano » Mar Oct 14, 2008 4:04 am

Hola

queria hacerles una pregunta a lo conosedores de la campaña de CRIMEA.

estaba interesado en saber que carros de combate se utilizaron en la defensa sovietica
ya que no puedo encontrar informacion alguna sobre el tema..
e visto informacion sobre los tanques utilizados por los alemanas (panzerII, panzer III, 38(t),35(t), etc.) pero nada de los sovieticos..

desde ya mcuhas gracias.

Lupi1971
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Re: Crimea

Mensaje por Lupi1971 » Mar Oct 14, 2008 7:28 pm

Beltzo escribio

"Francia no declaró la guerra a la URSS y tampoco se adhirió al Eje, ERGO tampoco podía acoger buques alemanes en sus puertos del Mediterráneo (lo prohibía el armisticio) para reparación.
"

Quisiera hacer una pregunta: Por que entonces Alemania no conquisto la totalidad de Francia en 1940? Cual fue el motivo o la ventaja de haber dejado un gobierno frances titere (la Francia de Vichy), si no se adhirio al eje y, segun tengo entendido, no fue una ayuda militar para Alemania?

Saludos

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Re: Crimea

Mensaje por cv-6 » Mar Oct 14, 2008 10:27 pm

Controlar toda Francia hubiera sido bastante más difícil.
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Von Braun
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Re: Crimea

Mensaje por Von Braun » Mié Oct 15, 2008 8:56 am

[quote="Lupi1971"][b]Beltzo escribio

"Francia no declaró la guerra a la URSS y tampoco se adhirió al Eje, ERGO tampoco podía acoger buques alemanes en sus puertos del Mediterráneo (lo prohibía el armisticio) para reparación.[/b]"

Quisiera hacer una pregunta: Por que entonces Alemania no conquisto la totalidad de Francia en 1940? Cual fue el motivo o la ventaja de haber dejado un gobierno frances titere (la Francia de Vichy), si no se adhirio al eje y, segun tengo entendido, no fue una ayuda militar para Alemania?

Saludos[/quote]
Claro, conquistar la Francia europea ya lo tenía conseguido el Eje, pero conquistar las colonias francesas estaba fuera de su alcance, con un gobierno títere dejaban fuera de la partida a un enemigo, controlando lo que les interesaba que era la vertiente atlántica para los submarinos y prevenir las acciones de reconquista aliada.

Armando Broncas Fuertes
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Re: Crimea

Mensaje por Armando Broncas Fuertes » Dom Oct 19, 2008 3:18 pm

Hombre, se supone que ese base en la hipotesis que el eje controlara el mediterraneo como minimo apoderandose de Gibraltar y expulsar a los ingleses de Egipto y el canal de Suez. Entonces si hubiera sido viable enviar grandes unidades italianas al mar Negro.

Armando Broncas Fuertes
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Re: Crimea

Mensaje por Armando Broncas Fuertes » Dom Oct 19, 2008 3:21 pm

Von Braun escribió:
Lupi1971 escribió:Beltzo escribio

"Francia no declaró la guerra a la URSS y tampoco se adhirió al Eje, ERGO tampoco podía acoger buques alemanes en sus puertos del Mediterráneo (lo prohibía el armisticio) para reparación.
"

Quisiera hacer una pregunta: Por que entonces Alemania no conquisto la totalidad de Francia en 1940? Cual fue el motivo o la ventaja de haber dejado un gobierno frances titere (la Francia de Vichy), si no se adhirio al eje y, segun tengo entendido, no fue una ayuda militar para Alemania?

Saludos
Claro, conquistar la Francia europea ya lo tenía conseguido el Eje, pero conquistar las colonias francesas estaba fuera de su alcance, con un gobierno títere dejaban fuera de la partida a un enemigo, controlando lo que les interesaba que era la vertiente atlántica para los submarinos y prevenir las acciones de reconquista aliada.
Ya te han contestado. Dejaron el gobierno titere de Vichy para dejar fuera de la guerra las colonias francesas y su Marina. Si hubiera sido Petain no hubiera aceptado ese armisticio (que se hubieran quedado con el sur de Francia) y hubiera continuado la guerra desde las colonias y con la Marina.

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Mensaje por tigre » Mar Abr 07, 2009 4:17 pm

Hola a todos :-D; por si alguno todavía no ha tropezado con estos........................

http://u-96.livejournal.com/1540974.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos. Raúl M 8).
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.

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Mensaje por Armando Broncas Fuertes » Jue May 07, 2009 2:30 am

beltzo escribió:Mensaje autoría de Budenny

Permitirme intervenir:

1º La flota Alemana JAMAS intentaría pasar el estrecho de Gibraltar con sus buques de superficie, pues esto supondría su total aniquilación (No solo se enfrentaría a la flota Inglesa basada en la Roca, y a las baterías costeras, amen de fuerzas aéreas, si no que seguro que ese bocado atraería a toda la flota Inglesa pues en cuanto zarparan de los puertos ya sean franceses o alemanes estarían enterados y recordemos que la flota establecida en Alejandría estaría deseando buscar los restos si los hubiese de la flota de superficie si esta fuese capaz de pasar el estrecho). Ciertamente no seria un viaje agradable.
Creo que lo que es aun peor, los ingleses minarian el estrecho si detectaran que la flota alemana quisiera forzarlo.

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Mensaje por Eriol » Vie May 08, 2009 10:21 pm

saludos!!Recien ley el tema entero y me llamo la atencion algo que dijo maximus al principio de la discusion sobre que el negro y el mediterraneo eran el mismo mar.
Desde luego que el mar negro solo tiene un acceso osea que si lo controlas no podras entrar o salir a el pero a los sovieticos eso no les preocuparia mucho.Creo recordar que al ser Turquia un pais neutral buques de guerra no podian atravesar el Bosforo y como mui bien apunta otro compañero (y creo recordar que tu y yo ya discutimos) dudo que la flota alemana llegara hasta alli.
Una vision; un propósito;un sueño...Siempre.

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Crimea

Mensaje por Audie Murphy » Mar Dic 15, 2009 11:51 pm

Desembarco de refuerzos rusos mediante submarinos
Imagen
fuente: "Enciclopedia SGM" de Sarpe p771 vol2


para saber más sobre la bateria de cañones navales de Maxim Gorki y ver fotos
http://www.allworldwars.com/The%20Histo ... ttery.html
https://www.docdroid.net/hJpAM0r/batter ... v.pdf.html


Robert Forczyk escribió recientemente "Where the Iron Crosses Grow and the Crimea; then and now" para la editorial Osprey
http://www.ospreypublishing.com/blog/cr ... a_Ukraine/


destructor Svobodnyi
Imagen
p102

Imagen
p113

muertos rusos en una fortificación
Imagen
p107
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

maximus

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Mensaje por maximus » Mié Dic 16, 2009 12:43 pm

Ya que se ha reabierto el tema aprovecho para que no falte, cuando se habla del Mar Negro, Crimea y el acceso por los Dardanelos, la nota sobre la conferencia del 26 de septiembre de 1940 en la cual Raeder abogó por su "Estrategia Periférica"


“Si alcanzamos este punto, Turquía estará en nuestras manos,” subrayó Raeder. “El problema ruso aparecerá bajo una luz diferente. Es dudoso si será necesario un avance contra Rusia desde el norte.” (5)


Cuando se refiere a "este punto", es la conquista del canal de Suez que entonces, ya fracasado el poco sensato proyecto de "León Marino" era planteado como alternativa en la guerra contra el Imperio Británico. Que yo sepa, es el único dato que tenemos de que algún dirigente nazi se percatara de la relación que había entre el Mediterráneo y Rusia. A Dios gracias.

Se debatió el tema muy bonitamente aquí, con aportaciones de José Luis y otros foreros distinguidos.

viewtopic.php?f=53&t=3824

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Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Mié Dic 16, 2009 1:54 pm

Un par de mapas para ilustrar las operaciones descritas.

Situación estratégica, 24 de septiembre de 1941 - 7 de mayo de 1942


Ofensiva alemana, 17-26 de diciembre de 1941



Fuente: FORCZYK, R. "Sevastopol 1942. Von Manstein´s triumph" Osprey, 2008
ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

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