Bajas Operación Barbarroja 1941

La guerra en el este de Europa

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Bajas Operación Barbarroja 1941

Mensaje por José Luis » Sab Dic 09, 2006 2:28 pm

¡Hola a todos!

Creo que hacía falta un topic sobre este tema.

Bajas de la Wehrmacht en la Operación Barbarroja

Año 1941:

22 a 30 de junio.- Muertos: 8.886 (524); Heridos: 29.494 (966); Desaparecidos: 2.207 (50)

Julio.- Muertos: 46.470 (2.443); Heridos: 125.579 (4.498); Desparecidos: 9.051 (169)

Agosto.- Muertos: 41.019 (1.563); Heridos: 147.748 (4.616); Desaparecidos: 7.896 (153)

Septiembre.- Muertos: 29.422 (920); Heridos: 106.826 (2.806); Desaparecidos: 4.896 (52)

Octubre.- Muertos: 24.056 (968); Heridos: 87.224 (2.577); Desaparecidos: 3.585 (61)

Noviembre.- Muertos 17.806 (802); Heridos: 66.211 (2.340); Desaparecidos: 3.122 (45)

Diciembre.- Muertos: 14.949 (424); Heridos: 58.226 (1.213); Desaparecidos: 4.682 (90)

Total bajas 1941: 839.355, así distribuidas:
-Muertos: 182.608 (7.644)
-Heridos: 621.308 (19.016)
-Desaparecidos: 35.439 (620)

Las bajas se refieren a los tres grupos de ejércitos, y entre paréntesis el número de oficiales. La fuente es el Kriegstagebuch des OKW. 1940-1941 (II) P. 1120-21; citado en Robert Kershaw, War Without Garlands: Barbarossa 1941/1942 (Da Capo Press, 2000), p. 251 Appendices

Bajas del Ejército Rojo en la Operación Barbarroja

Año 1941

Del 22 de junio al 30 de septiembre. Pérdidas irrecuperables (muertos o desaparecidos en acción, muertos por heridas o enfermedad, prisioneros, pérdidas no-combate): 2.129.677 (452.998 oficiales y suboficiales, y 1.676.679 hombres). Pérdidas recuperables (enfermos y heridos): 687.626 (129.752 oficiales y suboficiales, y 557.874 hombres)

Del 1 de octubre al 31 de diciembre. Pérdidas irrecuperables: 1.007.996 (198.042 oficiales y suboficiales, y 809.954 hombres). Pérdidas recuperables: 648.521 (127.005 oficiales y suboficiales, y 521.516 hombres)

Total bajas 1941: 4.473.820, así distribuidas:
-Irrecuperables: 3.137.673 (651.040 oficiales y suboficiales)
-Recuperables: 1.336.147 (256.757 oficiales y suboficiales)

Fuente: Col-Gen G. F. Krivosheev, Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century (Greenhill Books 1997)

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Mensaje por Palencia » Dom Dic 10, 2006 7:15 pm

Buenas tardes, Jose Luis, te agradezco que hayas publicado los datos de bajas de la Wehrmatch en el frente este durante 1941. No obstante, voy a pedirte (abusando un poco bastante de ti), que publiques los datos de bajas durante todo el periodo 41-45. La verdad que estadisticas de bajas publicadas (tanto en papel como en la web) hay muchas, pero las cifras que ofrecen discrepan a menudo (a veces de forma mas que notable).

Personalmente,hay una pagina sobre el tema que consulto con frecuencia es:
http://www.feldgrau.com/stats.html
pero como tampoco cita fuentes no se hasta que punto es fiable.

Un cordial saludo

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Mensaje por José Luis » Dom Dic 10, 2006 8:45 pm

¡Hola, Palencia!

No tengo tiempo ni ganas de ir buscando en el Kriegstagebuch des OKW (que no lo tengo y debo ir mirando en obras sueltas) para extraer una relación similar a la del año 1941. Pero te cuelgo la información siguiente:

Imagen
Fuente: David M. Glantz, The Soviet-German War 1941-1945: Myths and Realities: A Survey Essay (Clemson University, South Caroline, 2001), p. 14

He contrastado las cifras de Glantz con las de Gerd R. Ueberschär, que cifra el número de bajas alemanas en el este entre 1941-1945 al 8 de mayo de 1945 en 960.000 muertos, 3.800.000 heridos y 1.200.000 desaparecidos. Esta fuente es completamente fidedigna. Rolf-Dieter Müller y Gerd R. Ueberschär, Hitler’s War in the East: A Critical Assessment (Berghahn Books, 2002), p. 143

Espero que esta información te baste.

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Mensaje por Palencia » Dom Dic 10, 2006 9:41 pm

Muchas gracias, Jose Luis. Me basta con esa informacion (la verdad es que en la bibliografia de que dispongo tengo informacion fiededigna, o eso creo, de datos de bajas en batallas concretas pero no en el conjunto de la guerra en el este).
Por cierto, me parecen muy significativos los porcentajes de bajas del frente del este con respecto a las bajas totales alemanas (la verdad que esos porcentajes hablan por si mismos).

Lo dicho, gracias y un cordial saludo.

Nota: acabo de leer el hilo "Los mitos de Prokhorovka" y la verdad es que se me han roto los esquemas que tenia desde hace muchos años sobre Kursk (aunque seguro que no he sido el unico al que le ha pasado).

maximus

Mensaje por maximus » Mar Dic 12, 2006 7:09 pm

En este post, Calígula da la siguiente cifra de bajas alemanas

viewtopic.php?t=155



FRENTE ORIENTAL bajas alemanas

1941
Junio.............25.000
Julio..............63.100
Agosto...........46.000
Septiembre....51.000 suma: 302.000 ER 3.137.000
Octubre.........41.100
Noviembre.....36.000
Diciembre......40.200

1942
Enero...........48.150
Febrero........44.100
Marzo..........44.100
Abril............23.000
Mayo...........38.100 suma: 507.000 ER 3.258.000
Junio...........29.000
Julio............38.050
Agosto.........62.165
Septiembre...45.000
Octubre.......25.000
Noviembre...31.200
Diciembre....78.760


Vienen también los años siguientes, aunque son menos interesantes en cuanto a calcular las proporciones de una "guerra de desgaste" rusoalemana. He puesto al lado (Ejército Rojo) las que José Luis daba en el topic sobre la capacidad de resistencia soviética, con la cifra de "bajas no recuperables"

El problema es que estas cifras no coinciden. Salen 300.000 en 1941, mientras que en las cifras que se dan arriba, entre muertos y desaparecidos salen sólo 200.000 bajas alemanas. Parece mucha diferencia.

¿Se trata en la cifra más abultada de alemanes más otros aliados del Eje?, y, de los heridos alemanes, ¿cuál era la proporción media de "no recuperables"?

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Mensaje por Palencia » Vie May 04, 2007 8:27 pm

Según noticia aparecida en varios medios, el Ministerio de defensa ruso ha hecho publico el número de muertos del ejercito rojo durante la segunda guerra mundial. La cifra es de 8.860.400 muertos en total (por supuesto solo se refiere a muertos militares , no civiles).

Otro dato aterrador hecho público es el del nº de soldados condenados a muerte y ejecutados por las autoridades sovieticas durante la gran guerra patriotica:147.000 y 103.000 respectivamente.

¿la solvencia y el rigor de dichas cifras? Buena pregunta......

La noticia ha aparecido en varios medios, entre ellos:
http://www.20minutos.es/noticia/230523/ ... /ejercito/

Un saludo

kalsbad
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Mensaje por kalsbad » Lun May 07, 2007 7:48 am

Hay un artículo titulado "Soviet deaths in the great patriotic war: a note", de Michael Ellman y S. Maskudov, publicado en la revista "Europe-Asia Studies", vol. 46, nº4, año 1994. En él los autores hacen una exposición/resumen de cómo han calculado el número de bajas sufridas por la URSS durante la guerra, basándose en informes militares y en estudios demográficos. La cifra exacta no se conocerá nunca, por supuesto, pero dan las siguientes sifras:

- Bajas totales: 26-27 millones

- Bajas militares: 8.668.000 soldados.

En este contexto se entiende como "bajas" únicamente a personas muertas, y en el apartado "militares" a los soldados del ejército regular y tropas del NKVD. No se incluyen partisanos, irregulares, defensa antiaerea... Están incluidos los prisioneros muertos en cautividad.

Los autores dice que hay razones para pensar que el número de bajas militares es excesivamente alto, pero que en parte la cifra queda compensada por la no inclusión de determinados grupos de combatientes.

En cuanto a los condenados a muerte y ejecutados, sin buscar no tengo cifras, pero por lo que dice en la noticia está basada en archivos oficiales. Por lo que debería ser fiable, y yal vez incluso quedarse corta.

Álvaro_41
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Mensaje por Álvaro_41 » Dom Jul 15, 2007 11:06 pm

¡Hola, José Luis!

Según los datos que no dejas, los meses en los que más bajas sufre la Wehrmacht son Julio y Agosto, pero luego sin embargo, se discute mucho sobre la gran cantidad de bajas alemanas en los meses del invierno. ¿Cómo es que en diciembre hubiera 14.949 muertos mientras que en Julio y Agosto 46.470 y 41.019?
Supongo que en este mes habría menos lucha y el frío se llevaría por delante a la mayoría del porcentaje de victímas, pero es lo primero que he pensado.
Si me respondes la duda me serías de gran ayuda.
Un saludo. Álvaro.

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Mensaje por José Luis » Lun Jul 16, 2007 8:11 am

¡Hola a todos!
Álvaro_41 escribió:¡Hola, José Luis!
¿Cómo es que en diciembre hubiera 14.949 muertos mientras que en Julio y Agosto 46.470 y 41.019?
Porque en julio y agosto se produjo el mayor número de combates de la campaña y la resistencia del Ejército Rojo fue mayor y más organizada, con varios contraataques de envergadura.

Para el Heer, estas circunstancias no repercutieron solamente en sus bajas de personal, sino también en sus pérdidas de armamentos. Por ejemplo, los tanques. Veamos.

Sin contar los PzKpfw-I, en el mes de julio se perdieron 558 tanques (112 PzKpfw-II, 182 PzKpfw-38t, 155 PzKpfw-III y 109 PzKpfw-IV), y en agosto 429 (104 PzKpfw-II, 183 PzKpfw-38t, 74 PzKpfw-III y 68 PzKpfw-IV).

Sin embargo, en diciembre se perdieron 325 tanques (70 PzKpfw-II, 102 PzKpfw-38t, 113 PzKpfw-III y 40 PzKpfw-IV).

Fuente:
Horst Boog et al, Germany and the Second World War: Volume IV: The Attack on the Soviet Union, (Oxford University Press, 1999) pp. 1120-1122

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Mensaje por Álvaro_41 » Lun Jul 16, 2007 12:59 pm

José Luís, desde luego que eres un libro con patas. Te felicito.

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Mensaje por Álvaro_41 » Lun Jul 16, 2007 1:00 pm

Ah, perdón por escribir mal Luis, me volví a equivocar, lo siento.

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Mensaje por José Luis » Vie Nov 02, 2007 11:09 pm

¡Hola a todos!

Leyendo a Walter S. Dunn, Jr., Stalin's Keys to Victory: The Rebirth Of The Red Army (Praeger Security International, 2006), pp. 63 y ss., cuyo título por cierto es un fiel reflejo de lo que sucedió en 1941, no dejo de asombrarme de la capacidad rusa para crear nuevas divisiones. Creo que nunca dejaré de asombrarme.

El Ejército Rojo tenía el 22 de junio de 1941 un total de 229 divisiones (198 de fusiles y 31 motorizadas). De ellas, 117 estaban desplegadas en el frente oriental, 47 en la Reserva del Stavka y las 65 restantes repartidas por los distritos militares y Extremo Oriente. De esas divisiones, 47 se habían formado en junio de 1941. El 22 de junio de 1941 los rusos tenían realmente 180 divisiones de fusiles y motorizadas disponibles para el combate. Y a finales de diciembre de 1941 habían perdido 155 divisiones, es decir, prácticamente el ejército de preguerra. Por ello el título de "El Renacimiento del Ejército Rojo" es tan real.

En el mes de julio de 1941 los rusos formaron 109 nuevas divisiones, con lo que restauraban el número de divisiones del ER al nivel del 1 de junio. Estas nuevas divisiones de junio y julio (156 en total) se asignaron a formaciones de combate en agosto y septiembre. Cuenta Dunn:

[Las nuevas divisiones aminoraron el avance alemán, reemplazando a las 97 divisiones perdidas entre julio y septiembre. El Ejército Rojo, en realidad, tenía más divisiones activas el 1 de octubre de 1941 que las que tenía el 1 de junio. Las feroces batallas de octubre y noviembre costaron a los rusos 50 divisiones más, pero aminoraron el avance alemán. Mientras tanto, una segunda ola de 148 nuevas divisiones y 88 nuevas brigadas de fusiles fueron creadas por los rusos entre agosto y noviembre, y fueron enviadas al frente en noviembre y diciembre. En diciembre, con las nuevas divisiones en posición, los rusos lanzaron su contraofensiva, perdiendo sólo siete divisiones en el mes. La ofensiva rusa se estancó en enero a medida que los alemanes reforzaron su frente con divisiones de Francia y de cualquier otra parte.

(…) El barro en septiembre entorpeció a los alemanes más que la nieve en diciembre, pero todavía consiguieron rodear y matar o capturar más de 800.000 rusos. La fuerte nieve de diciembre favoreció a los alemanes en cuanto bloqueó el avance de las unidades del Ejército Rojo.

La carnicería comenzó el primer día de la guerra y, a finales de julio, 17 divisiones ya no estaban en el orden de batalla, aunque solamente 10 divisiones fueron formalmente abolidas durante el mes. Las divisiones perdidas incluían 12 del Frente Occidental que sufrió los golpes más duros de los alemanes, y 5 de otros frentes. Algunas divisiones perdidas en julio no fueron abolidas formalmente hasta los meses siguientes.

Agosto fue incluso más devastador. Se perdieron unas 28 divisiones: 7 en el Frente Occidental, 12 en el Frente Meridional, y 9 en otros frentes. Sin embargo, sólo cinco se abolieron formalmente en agosto.

Durante septiembre, el Ejército Rojo perdió 53 divisiones más. En la bolsa al este de Kiev, el Frente Suroccidental perdió 27 divisiones en septiembre. El Frente Occidental que defendía el camino a Moscú perdió 9 divisiones más; los frentes de Leningrado y Noroccidental perdieron un total de 7; y el Frente Bryansk perdió 6. El Frente de la Reserva y el Frente Meridional perdieron 4 más. El 19 de septiembre de 1941 se abolieron oficialmente 51 divisiones, incluyendo algunas que habían desaparecido del orden de batalla en agosto.

Durante septiembre comenzó a llover fuerte, y los rusos comenzaron a contraatacar apoyados por crecientes números de tanques T-34 y artillería. El 7 de octubre de 1941 los alemanes superaron esta primera ola de nuevas divisiones y mataron o capturaron más de 800.000 hombres en la bolsa de Viasma al oeste de Moscú.

A pesar de las grandes pérdidas, una segunda ola de divisiones hacía frente a los alemanes a mediados de octubre. El Frente Occidental defendiendo Moscú fue reforzado por el mariscal Z. K. Zhukov y se creó un nuevo Frente Kalinin el 17 de octubre de 1941. El 31 de octubre el avance de los alemanes hacia Moscú fue detenido por los nuevos ejércitos rusos y el barro…..

En octubre se perdieron otras 34 divisiones: 17 por el Frente Occidental, 6 por el Frente Kalinin, 4 por el Frente Bryansk, y 7 por otros frentes. Sin embargo, sólo se abolieron oficialmente 11…..

A finales de octubre de 1941 se habían perdido 131 divisiones y habían desaparecido del orden de batalla, aunque sólo 77 se abolieron oficialmente. Por esas fechas el avance alemán a Moscú fue detenido. Las pérdidas comenzaron a disminuir en noviembre a medida que los soviéticos estabilizaron el frente con la llegada de nuevas tropas. En noviembre se perdieron 16 divisiones, aunque sólo se abolieron 11…..

En diciembre sólo se perdieron 7 divisiones, aunque se abolieron formalmente 65 divisiones para limpiar los libros. La mayoría de ellas había desaparecido del orden de batalla en septiembre y octubre.

El total de los seis meses fue de 155 divisiones perdidas de un total de 229 disponibles al estallido de la guerra, casi el equivalente a las 159 divisiones del frente oriental y la Reserva del Stavka al principio de la guerra. Los cuerpos de tanques fueron aniquilados en el mismo periodo. El único cuerpo de tanques que quedaba estaba en el este. Los soviéticos habían perdido en realidad su ejército de preguerra
].

El Ejército Rojo en 1941 perdió 4. 473.820 hombres (3.137.673 muertos y desaparecidos, y 1.336.147 heridos y enfermos), un millón más, en números redondos, que toda la fuerza de personal desplegada por la Wehrmacht el 22 de junio de 1941.

Los alemanes sufrieron durante el mismo periodo 839.355 bajas, lo que si contamos seis meses de campaña (digo eso porque junio fue una semana), arroja una media de 139.892,5 bajas mensuales. Pero la media rusa es de 745.636,6 bajas mensuales, es decir, siete veces más que los alemanes.

Es difícil comprender cómo se pueden recuperar los pueblos de semejantes sangrías, donde se pierde la flor y nata de la juventud. Terrible.

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Mensaje por Werto » Sab Nov 03, 2007 1:26 am

Hola a todos.

Sólo un matiz Jose Luis -aunque casi sin importancia-, con los datos que citas el ratio entre bajas soviéticas y alemanas es de 5,33 a 1,; más próximo a 5 a 1 que a 7 a 1. En cualquier caso gracias por seguir iluminandonos con tus aportaciones.

Por lo demás es inegable que la capacidad de movilización de la URSS a todos los niveles casi inconcebible, a todos los niveles.

Saludos Cordiales.
Jonny coge el Bombardero,
y lo eleva por el cielo,
no hay cañón que alcance a Jonny,
ni rival que lo derribe...

Jonny no mata a la gente.
elimina el objetivo,
Jonny no es un asesino;
Jonny es frio..., y profesional.

Tal vez no veamaos en el ESTAIR, Supendereis.

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Mensaje por José Luis » Sab Nov 03, 2007 1:48 am

Werto escribió:Hola a todos.

Sólo un matiz Jose Luis -aunque casi sin importancia-, con los datos que citas el ratio entre bajas soviéticas y alemanas es de 5,33 a 1,; más próximo a 5 a 1 que a 7 a 1.

.
Bien corregido. Gracias. En realidad había mediado en redondos (100.000/700.000). Pero la correción es de rigor.

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Re: Bajas Operación Barbarroja 1941

Mensaje por JS-2 » Mié Nov 30, 2011 10:54 pm

Buenas

Una pregunta. Las cifras me sorprenden pero me sorprende mucho mas el hecho de las "desapariciónes".

¿ No son cifras muy altas de "desaparecidos" ?

¿ Que significa exactamente la cifra de desaparecidos ? ¿ desertores ?

Un saludo

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