Alan Turing

Todo sobre el mundo de los espías durante la Segunda Guerra Mundial

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Antonio Machado
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Re: Reportaje enigma

Mensajepor Antonio Machado » Jue Jun 06, 2013 4:40 pm

Hola Minoru Genda, estimado !

Muy interesante reportaje sobre el talentoso descifrador del Enigma.

Aquí un artículo de Wikipedia en Castellano sobre Alan Turing:

http://es.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing

Vergonzoso todo el trato que recibió debido a su homosexualidad; muy intrigantes las diversas hipótesis sobre la causa de su fallecimiento: suicidio ? muerte por ingestión accidental de sustancias químicas como alegó su madre ? asesinato ? posiblemente nunca se sepa la respuesta con certeza.

Afortunadamente los tiempos van cambiando y las sociedades van evolucionando, abandonando prejuicios y reconociendo la diversidad y la igualdad en la especie humana.

La obra escrita por el Capitán W. F. Winterbotham "El ultra secreto", habrá que leerla.

Gracias por compartir...!

Saludos cordiales desde Nueva York hasta la República Oriental del Uruguay,

Antonio Machado :sgm65:
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gunsche
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Re: Alan Turing

Mensajepor gunsche » Dom Jun 09, 2013 11:59 pm

En realidad, el merito de descifrar Enigma es compartido entre el equipo del polaco Marian Rejewski, que logro descifrar la Enigma antes de la guerra, y el equipo de Turing, que logro continuar descifrandola cuando justo antes del conflicto, los alemanes agregaron un rotor a la maquina que hizo mas complicado la tarea del descifrado. Se puede ver mas al respecto en los articulos de Wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Marian_Rejewski

http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1qui ... _la_Enigma

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Re: Alan Turing

Mensajepor AweGold » Lun Sep 09, 2013 3:05 pm

En cifrado en Enigma, era avanzado para la época en que se diseñó, desde luego.

Pero aunque use una "variación secuencial" que actualmente se usa hasta en los telemandos, la clave está en el mismo mensaje, al principio, y no cambia el número de letras, lo que le resta robustez.
Un mensaje en enigma es una secuencia de letras, con la clave al principio, que de paso identifica cuantos rotores se usan, y con el mismo número de letras que el mensaje original.
Si se usan dos claves distintas al principio, podría ser un recifrado.

Básicamente, la encriptación podría haber sido mas robusta si cambiara el número de caracteres, y si utilizara mas caracteres. Y también si la clave se insertara en medio del texto de alguna manera, no al principio.

También, es un sistema pensado para enemigos que hicieran "cálculos a mano", ya que la "fuerza bruta" de los cálculos por ordenador rápidamente podrían romper la encriptación, porque sigue una lógica secuencial, que entra dentro del ámbito matemático perfectamente.

Por ello, pienso que su desencriptación era cuestión de tiempo, o de hacerse con una máquina y desarmarla, esto último, mantener todas las máquinas a salvo, a lo largo del tiempo, es misión imposible cláramente.

En resumen: El cifrado enigma podría haber sido el contenedor perfecto de otro cifrado, pero no un sistema único e invariable a lo largo del tiempo. Si una sola máquina cae en manos enemigas, se comprometen todas las comunicaciones. Y el inicio de la computación electrónica la hacía poco robusta.

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Re: Alan Turing

Mensajepor Antonio Machado » Lun Sep 09, 2013 4:49 pm

Hola AweGold, apreciado amigo !

Mega-interesantes explicaciones, gracias por compartir tus conocimientos... :sgm120:


Saludos cordiales desde Nueva York hasta la bella Badajoz,


Antonio Machado :sgm65:


AweGold escribió:En cifrado en Enigma, era avanzado para la época en que se diseñó, desde luego.

Pero aunque use una "variación secuencial" que actualmente se usa hasta en los telemandos, la clave está en el mismo mensaje, al principio, y no cambia el número de letras, lo que le resta robustez.
Un mensaje en enigma es una secuencia de letras, con la clave al principio, que de paso identifica cuantos rotores se usan, y con el mismo número de letras que el mensaje original.
Si se usan dos claves distintas al principio, podría ser un recifrado.

Básicamente, la encriptación podría haber sido mas robusta si cambiara el número de caracteres, y si utilizara mas caracteres. Y también si la clave se insertara en medio del texto de alguna manera, no al principio.

También, es un sistema pensado para enemigos que hicieran "cálculos a mano", ya que la "fuerza bruta" de los cálculos por ordenador rápidamente podrían romper la encriptación, porque sigue una lógica secuencial, que entra dentro del ámbito matemático perfectamente.

Por ello, pienso que su desencriptación era cuestión de tiempo, o de hacerse con una máquina y desarmarla, esto último, mantener todas las máquinas a salvo, a lo largo del tiempo, es misión imposible cláramente.

En resumen: El cifrado enigma podría haber sido el contenedor perfecto de otro cifrado, pero no un sistema único e invariable a lo largo del tiempo. Si una sola máquina cae en manos enemigas, se comprometen todas las comunicaciones. Y el inicio de la computación electrónica la hacía poco robusta.
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Re: Alan Turing

Mensajepor Audie Murphy » Lun Nov 11, 2013 2:52 pm

La editorial Turner acaba de publicar una nueva biografía en castellano de Alan

Alan Turing, El pionero de la era de la información por B. Jack Copeland
http://www.turnerlibros.com/Ent/Product ... spx?ID=495
Imagen
fuente http://www.turnerlibros.com/media/Ou1/P ... ionero.gif

se puede leer un extracto en http://www.turnerlibros.com/media/Ou1/E ... TURNER.pdf

el 14 noviembre se estrenará el filme "The imitation game" done Turing será el protagonista
http://www.youtube.com/watch?v=S5CjKEFb-sM
http://www.warhistoryonline.com/war-art ... thley.html
http://www.imdb.com/title/tt2084970/?ref_=nv_sr_1

Habla una de las mujeres trabajadoras en Bletchley
http://edition.cnn.com/2013/11/11/world ... ?hpt=hp_c5
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Re: Alan Turing

Mensajepor magón » Dom Dic 01, 2013 8:00 pm

Mas info sobre el nuevo libro sobre A Turing


LIBROS
El enigma de «Enigma»: cuando las matemáticas ganaron la guerra

http://www.abc.es/cultura/libros/201312 ... 01555.html

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Re: Alan Turing

Mensajepor gunsche » Mar Dic 03, 2013 3:58 pm

Una excelente descripcion de como hizo Turing (y antes los criptografos polacos, liderados por Rejewski) para descifrar la maquina Enigma se puede encontrar en el libro "Los Codigos Secretos" de Simon Singh

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Re: Alan Turing

Mensajepor Schwerpunkt » Mar Dic 24, 2013 12:59 pm

¡ Saludos a tod@s !

Hay una interesante noticia sobre la rehabilitación póstuma de Alan Turing en la prensa de hoy:

http://internacional.elpais.com/interna ... 29481.html

¡ Feliz Navidad a tod@s !

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Re: Alan Turing

Mensajepor cetme » Mar Dic 24, 2013 8:05 pm

Paddy Mayne escribió:En el año 1996 se hizo una pelicula sobre la vida de Alan Turing y su relación con los servicios secretos britanicos.

Su nombre es BREAKING THE CODE.

http://www.amazon.com/Breaking-Code-VHS ... 6304361092

Este es un site dedicado a la vida y obras de Alan Turing.

http://www.turing.org.uk/

Esta es la pelicula.Esta con subtitulos,para los que no dominamos el idioma ingles.
http://www.youtube.com/watch?v=uoKLtu2Am6k

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Re: Alan Turing

Mensajepor fermat » Lun Dic 30, 2013 11:43 pm

AweGold escribió:También, es un sistema pensado para enemigos que hicieran "cálculos a mano", ya que la "fuerza bruta" de los cálculos por ordenador rápidamente podrían romper la encriptación, porque sigue una lógica secuencial, que entra dentro del ámbito matemático perfectamente.


Al contrario de lo que parece deducirse de lo anterior, en absoluto era tan fácil romper el código Enigma. No ya con la tecnología de 1940, sino ni siquiera con los modernos ordenadores un ataque de "fuerza bruta" no podría descifrar un mensaje de Enigma en un tiempo razonable. Veamos por qué.
En criptoanálisis se llama "ataque de fuerza bruta" a aquel que consiste en ir probando un tras otra todas las combinaciones posibles del sistema de encriptación. Es decir, es un tipo de ataque en el que no se aplica ninguna lógica, ni algoritmo de descifrado diseñado de forma específica para romper el código en cuestión. Por dicho motivo la robustez de un sistema de encriptación frente a un ataque de fuerza bruta reside en disponer de un número enorme de posibilidades distintas de configurar el sistema para cada mensaje a cifrar. Tomemos la Enigma más simple de las que usó Alemania en la II Guerra Mundial. Esa máquina tenía tres rotores cada uno de los cuales se podía colocar, antes de empezar a cifrar, en una de 26 posiciones distintas. Eso nos da que para tres rotores hay 26 x 26 x 26 = 17576 estados posibles. Además de eso hay que tener en cuenta que los tres rotores de la Enigma efectúan permutaciones de letras distintas, lo cual significa que el orden en que están colocados influye en como se cifra el mensaje. Tres rotores se pueden ordenar de seis formas distintas con lo cual tenemos que los rotores pueden tener 6 x 17.576 = 105.456 estados posibles. Además de los rotores, la Enigma tenia un panel de conexión (Stecker) que permitía hacer un de letras. En total 10pares de letras se podían intercambiar unas por otras. En cierto modo era como un rotor adicional pero con dos limitaciones: no rotaba (con lo cual afectaba exactamente igual a cualquier letra del mensaje) y solo era capaz de cambiar 10 pares de letras. Sin embargo tenía una ventaja frente a los rotores y esa ventaja residía en el hecho de que las conexiones del Stecker las podía hacer el operador de la Enigma "a mano" y las podía cambiar a su voluntad (en realidad dichas conexiones se cambiaban de forma diaria según una pauta establecida). La cuestión es que el número de posibilidades de hacer diez pares de letras de un total de 26 letras es enorme; en concreto 150.738.274.937.250. Si multiplicamos este número por el número de estados posibles de los tres rotores obtenemos el número de estados posibles de la Enigma. Ese número es del orden de 15.000.000.000.000.000.000 para la Enigma más sencilla (en este cálculo no se ha tenido en cuenta la cuestión del "ring setting" de la máquina que determinaba el momento en que cada rotor transmitía el movimiento al rotor de su izquierda, y que añadía complejidad adicional a la máquina).
Para descifrar un mensaje Enigma simplemente a base de probar este número enorme de posibilidades, se necesitaría alrededor de un año usando un ordenador moderno (un año para un sistema principalmente táctico es como decir que es indescifrable), y en 1940 un ataque de ese tipo era totalmente impracticable. Por tanto un ataque de fuerza bruta es inútil frente a la Enigma. Los alemanes sabían esto y por ello consideraron que la tarea de romper el código Enigma era imposible, pasando por alto otras cuestiones a tener en cuenta.
La ruptura del código Enigma fue posible gracias, entre otras cosas, a las debilidades criptográficas del sistema. Estas debilidades eran fundamentalmente las siguientes:
- Para aumentar el número de cambios de letra sin aumentar el número de rotores, la Enigma tenía una pieza llamada Reflector que lo que hacía era cambiar cada letra por otra distinta y la volvía a hacer pasar por los rotores en un recorrido "de vuelta". Este diseño hacía que una letra nunca se pudiera cifrar como ella misma, con lo que a la hora de tratar de deducir la letra correcta las posibilidades se reducían.
- En segundo lugar, el Reflector tenía otro efecto y es que si en una determinada configuración de la máquina la letra R se cifraba como Q (por poner un ejemplo), entonces en esa misma configuración la letra Q se cifraba como R. Es decir la Enigma era reversible. Esta circunstancia ayudaba a deducir el orden de los rotores sin necesidad de ir probando todas las posibilidades. Es decir sin utilizar fuerza bruta.
- En tercer lugar la forma en que se transmitían los mensajes Enigma tampoco ayudaba a la robustez del sistema. Como ha dicho AweGold, en cada mensaje Enigma se transmitía al principio la clave de tres letras que correspondía al "window setting" de la máquina. Esta clave era única para cada mensaje y el operador la elegía a su libre albedrío, motivo por el cual tenía que mandar dicha clave junto con el mensaje, de forma que el receptor pudiera descifrarla. AweGold sugiere que si se hubiese enviado, no al principio del mensaje sino en medio de éste, se hubiera ganado en seguridad. En eso no puedo estar de acuerdo. La posición de la clave en el mensaje hubiera acabado por ser conocida para los británicos. Aquí hay que recordar el principio fundamental que debe tener en cuenta cualquiera que trabaje en el mundo de la criptografía: "El enemigo conoce el sistema". Es decir no podemos pensar que vamos a ganar en seguridad solo por el hecho de mantener oculta determinada información, ya que la información acaba por conocerse. Lo realmente grave era que la clave del mensaje se transmitía dos veces, una a continuación de la otra. Esto era una forma primitiva de hacer el sistema más robusto frente a errores en la transmisión que pudiesen hacer que el receptor no recibiese la clave del mensaje. Sin embargo la consecuencia era que en cada mensaje se mandaba de forma sucesiva la misma combinación de tres letras, dos veces seguidas. Esto ayudó a los criptoanalistas (sobre todo a los polacos) a deducir los rotores empleados.
- Como hemos dicho la Enigma tenía en principio tres rotores distintos (más tarde llegaron a ser cinco), estos rotores se situaban en serie uno tras otro e iban girando conforme el operador iba pulsando letras, de forma que cada letra se cifraba de una forma distinta. En un momento dado el rotor de más a la derecha (el rotor rápido) transmitía el movimiento al de su izquierda y así sucesivamente. Pues bien, en la Enigma cada uno de los rotores trasmitía el movimiento en un momento diferente. Esto era un fallo de diseño que los criptoanalistas británicos utilizaron para deducir cual era el rotor situado más a la derecha. Los alemanes acabaron dándose cuenta de ese fallo y en el transcurso de la guerra lo corrigieron.

En resumen estas y otras debilidades criptográficas de la Enigma (una máquina que en sus orígenes, no lo olvidemos, no estaba pensada para un uso militar) fueron las que permitieron a los criptoanalistas británicos romper el código Enigma, y no un simple "ataque de fuerza bruta" que hubiera sido del todo ineficaz.
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Re: Alan Turing

Mensajepor Audie Murphy » Lun Ene 13, 2014 7:07 pm

mapa de Bletchley Park
Imagen
fuente p64 revista "All about history" nº17


Los mitos sobre Turing
http://www.lne.es/opinion/2014/01/13/ca ... 26684.html

Viaje a la mansión secreta que acabó con el código nazi
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/07/2 ... b4575.html

60 años de códigos rotos
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/07/2 ... b456c.html



reportaje sobre las bombas de Turing
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... years.html

Imagen
fuente http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/03/ ... 62x659.jpg
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Re: Alan Turing

Mensajepor gunsche » Mar Ene 27, 2015 5:27 am

Aguardo con interes el estreno de la pelicula sobre Alan Turing, aunque por lo que he leido, no se menciona en esta que los primeros en romper el codigo del Enigma fueron los polacos, liderados por el matematico Marian Rejewski, antes del inicio de la guerra. En 1938, los alemanes agregaron un rotor mas a la maquina, con lo que se hacia mas dificil matematicamente romper el codigo, y ahi si actuo Turing durante la guerra. El tema del desciframiento del Enigma esta muy bien explicado en un libro de Simon Singh que en castellano tuvo el titulo "Los Codigos Secretos"

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Re: Alan Turing

Mensajepor José Luis » Jue Ene 29, 2015 9:55 am

¡Hola a todos!

gunsche escribió:Aguardo con interes el estreno de la pelicula sobre Alan Turing, aunque por lo que he leido, no se menciona en esta que los primeros en romper el codigo del Enigma fueron los polacos, liderados por el matematico Marian Rejewski, antes del inicio de la guerra. En 1938, los alemanes agregaron un rotor mas a la maquina, con lo que se hacia mas dificil matematicamente romper el codigo, y ahi si actuo Turing durante la guerra. El tema del desciframiento del Enigma esta muy bien explicado en un libro de Simon Singh que en castellano tuvo el titulo "Los Codigos Secretos"


Yo soy un escéptico total de las películas "históricas", pues siempre predominan en ellas las "necesidades comerciales" (cuando no de propaganda) más que el rigor histórico.

El proceso, largo y difícil, que llevó a descifrar las máquinas Enigma de la Wehrmacht no se inició como apunta mi estimado gunsche con los polacos (aunque tienes razón en que fueron los primeros en descifrar los mensajes de Enigma), sino con un alemán llamado Hans Thilo Schmidt, hermano menor del Generaloberst Rudolf Schmidt. Thilo trabajaba en la oficina de criptografía del Reichswehr cuando se introdujo la versión militar de Enigma. El 8 de noviembre de 1931, ya espiando para los franceses (que le dieron el nombre en clave de Asché), dejó que los espías franceses Gustave Bertrand y Rodolphe Lemoine fotografiaran los manuales operativos de Enigma. Bertrand era un capitán que trabajaba en la inteligencia militar francesa, mientras que Lemoine era el alias, entre otros, de un ciudadano alemán, agente triple, cuyo nombre real era Rudolf Stahlmann, y era el contacto de Thilo en Francia (nombre en clave Rex).

Bien, entre el 8-10 de diciembre de 1931, Bertrand entregó las fotografías de los manuales de Enigma a la oficina de criptografía polaca en Varsovia, una vez que franceses y británicos fueron incapaces de usarlas para romper las claves de la máquina, Pocos días después, el 19 de diciembre, Thilo dio una lista de juegos de Enigma a los franceses, quienes la enviaron a los pocos días a Varsovia. Pero incluso así, los polacos fueron incapaces de leer los mensajes de Enigma transmitidos por el Reichswehr. No lo lograrían hacer por vez primera hasta que Thilo, el año siguiente, envió nuevos documentos a los franceses, y éstos a los polacos. En diciembre de 1932, el criptógrafo polaco Marian Rejewski reconstruyó la máquina Enigma usando los documentos facilitados por Thilo en noviembre de 1931 y agosto de 1932. "Esta es la ruptura crucial que capacita a los polacos a romper el código y a leer los mensajes de Enigma transmitidos por las fuerzas armadas alemanas"*, pero los polacos no se lo comunicaron a los franceses hasta 1939. Y la historia sigue, pero es demasiado larga para resumirla aquí.

*Véase Hugh Sebag-Montefiore, Enigma. The Battle for the Code (2000). A partir de la página 294 se resume la cronología del proceso que llevó, paulatinamente y a saltos, a descifrar las claves de Enigma.

El pobre de Thilo fue probablemente traicionado por Lemoine y arrestado por la Gestapo. Probablemente se suicidó en 1943, mismo año en que su hermano Rudolf fue relevado del mando del 2º Panzerarmee por Hitler y llevado ante un consejo de guerra que lo absolvió.

En cuanto a Turing, no dejó de ser un eslabón más, aunque muy importante, de la cadena de hombres y circunstancias que superó las dificultades enormes para el descifrado final de la Enigma de la Kriegsmarine. Pero téngase en cuenta que para ese éxito fue necesario hacerse previamente con documentos alemanes que los aliados capturaron en varias ocasiones de submarinos y barcos de la Kriegsmarine.

Saludos cordiales
JL
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Re: Alan Turing

Mensajepor gunsche » Lun Feb 02, 2015 11:24 pm

En el libro de Simon Singh se menciona a Hans Thilo Schmidt, el ciudadano aleman que como cuenta Jose Luis vendio a los franceses una maquina Enigma y su manual de instrucciones. Pero tener posesion de una maquina Enigma y su manual no era suficiente para descifrar los mensajes, si no se poseia el libro de claves. Para eso, era necesario un trabajo de criptoanalisis. En 1932, los franceses compartieron la inteligencia que poseian sobre la maquina Enigma con los polacos. Fueron los polacos, liderados por Marian Rejewski, quienes hicieron el trabajo criptoanalitico fundamental, de desciframiento de los mensajes. El trabajo de Rejewski fue continuado durante la guerra en Inglaterra por Turing, sin duda un cientifico brillante, que tuvo que lidiar con versiones mas sofisticadas de la maquina Enigma.

Respecto a la pelicula sobre Turing, es mucho peor de lo que me imaginaba, seguramente entre las peores peliculas que haya visto con una tematica que se refiera a la Segunda Guerra Mundial, y he visto seguramente varios centenares de filmes con esta tematica en mi vida. Ademas de estar llena de escenas melodramaticas y ridiculas, tiene muchisimas escenas que falsean la historia. A mencionar (sin ser exhaustivo): 1) nunca se menciona que la maquina para descifrar Enigma ya la habian hecho los polacos, y lo que hizo Turing fue perfeccionarla, 2) una subtrama ridicula donde Turing logra desenmascarar a un espia sovietico, 3) se exagera la mala relacion de Turing con sus superiores, que en esta pelicula siempre estan conspirando para echarlo, acusarlo de espia o destruir sus maquinas descifradoras de codigos, siendo siempre salvado Turing por la intervencion directa de Churchill, 4) practicamente en la pelicula se dice que Turing solo gano la guerra para los aliados, lo que sin desmerecer sus logros, termina siendo una brutal exageracion.

Para no ser totalmente negativo, hay buenas actuaciones (aunque nunca logran salvar un guion cinematografico horrible) y una buena reconstruccion historica de la epoca.

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Re: Alan Turing

Mensajepor fermat » Sab Feb 21, 2015 7:32 pm

Yo también acabo de ver la película sobre Turing, y coincido con las opiniones expresadas en mensajes anteriores por otros foristas. La película es; en mi opinión, floja desde el punto de vista cinematográfico y bastante inexacta desde el punto de vista histórico.
Además de las inexactitudes ya reseñadas, entre otros, por gunsche, me gustaría añadir alguna más.
1- Al comienzo de la película vemos a Turing yendo a Bletchley a "pedir trabajo". Allí, como no, discute con el que iba a ser su superior y a poco lo echan a patadas del lugar. La realidad es que Turing, que destacaba en matemáticas desde que estaba en Cambridge, ya había sido identificado por los Servicios Secretos británicos como posible criptoanalista. Durante 1938 estuvo varias veces en la Government Codes & Ciphers School trabajando en el descifrado de Enigma. No era, por tanto, ningún desconocido que tuviese que pasar una entrevista.
2- En la película se ve a Turing trabajando en solitario en la construcción de la Bomba. Primero se le ve dibujando croquis de la máquina, y más tarde incluso aparece herramienta en mano, conectando cables y apretando tornillos. Esto es también falso. El diseño conceptual de la Bomba fue, en efecto, obra de Turing; pero su diseño detallado y construcción se encargó a la British Tabulating Machine Co y su ingeniero H. H. Keen fue puesto al frente del proyecto de construcción. Cualquiera que sepa algo de ciencia y tecnología, sabe que entre la concepción de un nuevo invento y su realización en un artefacto operativo y fiable, media una fase de desarrollo y pruebas muy dura y compleja. Todo eso en la película no existe. Turing lo hizo todo, y lo hizo solo.
3- Lo que quiza fuese la aportación más original y definitiva de Turing para descifrar Enigma, lo que se conoce como known plain text, no se menciona en la película; como mucho se puede intuir algo parecido en una de las escenas.

En resumen, una película un tanto decepcionante.
Saludos
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