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Hans Kammler

Publicado: Jue Mar 22, 2012 1:57 pm
por Paulaner
Hay muy poca información sobre este general de las SS, 2º en escalafón tras Himmler, y principal responsable de la fabricación de los V1 y V2, entre otros.

Al parecer, desapareció antes de Nuremberg. ¿Fue parte de la "Operación Paperclip"? ¿Fue moneda de cambio como también lo fue Von Braun para EE.UU.?

Está comprobado que muchos avances militares demostrados por EE.UU. fueron teorizados en sus inicios por el grupo capitaneado por Hans Kammler.


Imagen
fuente:Blaine Taylor, "Hitler's Engineers Fritz Todt and Albert Speer, Master Builders of the Third Reich" p307

¿Alguien sabe algo más de lo que "oficialmente" se sabe?

Hans Kammler

Publicado: Jue Mar 22, 2012 8:32 pm
por José Luis

Re: Hans Kammler

Publicado: Jue Mar 22, 2012 8:46 pm
por Paulaner
Jose Luis: gracias, pero la wikipedia se queda muy muy corta sobre este hombre. Como también lo es su historia oficial.

En mi opinión, fue moneda de cambio en la "Operación Paperclip", pero, ya en EE.UU. y en la NASA, no se le dió la fama que sí se le dio a VON BRAUN ya que Kammler fue todo un general de las SS.

¿Cuánto más nos tendrán ocultado?

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 7:00 am
por von Thoma
Hay muy poca información sobre este general de las SS, 2º en escalafón tras Himmler


Hola Paulaner:

Creo se debe referir a su posición tras Himmler,en el Programa V-2,después de la salida de
Walter Dornberger,en 1944.
Pués denominar a Hans Kammler,segundo en el escalafón SS tras Himmler,me parece exagerado.
El único General SS que tuvo dicha posición fué Kurt Daluege,seguido,durante mucho tiempo,
por Reinhard Heydrich hasta su desaparición.
Dicha posición quedó patente en sus matrículas de vehículos,Himmler SS-1,Daluege SS-2,
y Heydrich usó SS-3 y SS-4.
Lamento no poder aportar ninguna información especial sobre dicho General SS.
Kammler no es de los generales más conocidos,pese a alcanzar el grado de SS-Obergruppenführer,
pero no he profundizado en él.
Me llama la atención que no haya certeza del lugar y fecha de su muerte,lo cual le dá un halo misterioso.

1Saludo.

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 8:12 am
por José Luis
¡Hola a todos!

Paulaner escribió:Jose Luis: gracias, pero la wikipedia se queda muy muy corta sobre este hombre. Como también lo es su historia oficial.


Paulaner, tú has abierto en este subforo de "Biografías" un hilo sobre Kammler para solicitar información sobre este personaje. Yo te he pasado el enlace de su biografía en la wiki alemana, donde hay una cantidad razonable de información documentada. Sin embargo, dices que esa información se queda muy corta. Extraña conclusión de alguien que viene solicitando información sobre Kammler sin aportar prácticamente ninguna.

Por tanto, si la información de la wiki-alemana te parece corta, estoy seguro que los lectores de este hilo agradecerán que tú solventes esa "cortedad", añadiendo más información documentada.

Paulaner escribió:En mi opinión, fue moneda de cambio en la "Operación Paperclip", pero, ya en EE.UU. y en la NASA, no se le dió la fama que sí se le dio a VON BRAUN ya que Kammler fue todo un general de las SS.

¿Cuánto más nos tendrán ocultado?


Tu opinión es muy respetable, ¿pero en qué la basas? ¿Tienes alguna prueba, algún indicio fundado? ¿O sólo es un ejercicio de la imaginación?

Yo no he visto el nombre de Kammler en los expedientes de "Paperclip", y dudo mucho que Kammler, un arquitecto y experto en construcciones (de campos de exterminio, cámaras de gas e instalaciones para la construcción de las V1 y V2 y otros proyectos), fuese de alguna utilidad a los americanos (o soviéticos). ¿Qué tenía que aportar Kammler al desarrollo tecnológico de la cohetería? Nada. Cuestión diferente era von Braun o los más de cien empleados técnicos e ingenieros de Peenemunde y Mittelwerk que trabajaron en Fort Blix, Texas.

El cuerpo de Kammler no fue hallado (como en decenas de miles de otros casos). ¿Es ésta la base de tus especulaciones? Porque entonces tenemos muy fácil revivir a miles de individuos cuyos cadáveres nunca han sido encontrados (ni buscados) y hacer de ellos una novela de conspiraciones.

Se dice (por su ayudante) que Kammler se suicidó con cianuro en los alrededores de Praga, tal como reseña el artículo de la wiki. Más tarde, el 7 de septiembre de 1948 el juzgado de distrito de Berlin-Charlottenburg, a petición de su viuda, Jetta Kammler, dictaminó la muerte de Kammler en 9 de mayo de 1945.

El artículo de la wiki da una buena relación bibliográfica sobre Kammler. Y creo que esto es suficiente para alguien que viene buscando información sobre el personaje.

Saludos cordiales
JL

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 9:05 am
por Paulaner
JL: lamento haber juzgado sobre la fuente que proporcionas, al ser wikipedia directamente la he rechazado. No sé hablar aleman. De todos modos, la historia de este general es uno de los misterios de la II GM.

No recuerdo el enlace, pero hay testimonios que indican de personas haberlo visto en Argentina tras las II GM. El MOSSAD estuvo tras él. Pero no dió con su paradero.

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 10:09 am
por José Luis
Paulaner escribió:
No recuerdo el enlace, pero hay testimonios que indican de personas haberlo visto en Argentina tras las II GM. El MOSSAD estuvo tras él. Pero no dió con su paradero.


Tantas cosas se oyen o leen que, de tomarlas en serio, también Hitler habría estado en Argentina.

En el caso de Kammler, debes preguntarte qué interés especial tendrían los servicios de inteligencia para "enrolarlo" como hicieron con otros individuos. La información que pudiera suministrar alguien como Kammler se podría obtener simplemente interrogándolo. Pero tras eso, ¿de qué servía un tipo como Kammler sino para juzgarlo y condenarlo por crímenes de guerra?

Es cierto que no existe una prueba concluyente sobre su muerte (cómo, dónde y cuándo) ni sobre el paradero de sus restos. Sólo tenemos algunos testimonios que confirman su muerte en mayo de 1945. Ahora, ¿por qué dudar de ellos? ¿Y por qué, si había sospechas fundadas de que podía haber sobrevivido y estar oculto en algún lugar, no se puso en marcha la maquinaria de búsqueda tal cual ocurrió con otros elementos, como Bormann por ejemplo? Que yo recuerde, ni siquiera lo buscó el equipo de Simon Wiesenthal.

Saludos cordiales
JL

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 11:45 am
por Paulaner
JL: Con estos temas no hay nada claro, es cierto. Pero yo sí pienso que Hitler acabó en Argentina junto a varios más. Y hay datos al respecto, otra cosa es que sean creibles.

Sobre MARTIN BORMANN sé algo más, cuando se descubrió su supuesto cadaver al hacer unas obras en Berlín en 1972, se hallaron, junto al esqueleto, una especie de arena rojiza que no corresponde con la zona geográfica de Berlín, y sí, precisamente, con Latinoamérica. Lo cual me lleva a pensar que, tal vez, los mass medias estaban dando mucho jaleo al respecto, y se llevaron su cadaver de Latinoamérica a Berlín apresuradamente. Y si alguien tenía posibilidades y contactos para lagarse via ODESSA, ese era Bormann.

Sobre HANS KAMMLER, dices que era arquitecto, no, era ingeniero, y doctor en ingenieria, además de general de las SS. Kammler era muy cercano a VON BRAUN, Kammler no era ingeniero aeroespacial, pero también tenía mucha información al respecto: campana nazi, antigravedad, V1 y V2, visión nocturna, etc. ¿Qué secretos sabía este hombre para no pasar por Nuremberg? KARL WOLF sí pasó por Nuremberg, y sufrió condena. Y eso que el, también general de las SS, WOLF, fue quien se reunió con ALLEN DULLES en Suiza para negociar la rendición a cambio de...

¿WOLF fue a la cárcel y KAMMLER no?

Y lo mismo sobre HESS, no mató a nadie, apareció en Escocia en 1941 buscando la paz cuando los nazis ganaban. Y preso de por vida hasta los 97 años. Toda una prisión, Spandau, para él solo. Y, ¡qué curioso! falleció ahorcado con 97 años, cuando resulta que era tan viejo que no podía ni atarse solo los cordones de los zapatos, ¿cómo iba a tener fuerzas para ahorcarse? Y, lo que es más llamativo, su muerte COINCIDIÓ con protestas sociales en la RFA para liberarle. Todas las potencias aceptaron liberarle, excepto URSS. ¿Qué temían que Hess dijese?

Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 12:51 pm
por José Luis
¡Hola a todos!

Paulaner:

1) Hitler o cualquier otro. No confundas los "datos" (documentos, fundamentos) con infundios, rumores, especulaciones, etc. Y no quiero iniciar ninguna deriva sobre Hitler, pues ya hay varios hilos sobre ese asunto de su "escape".

2) Bormann también tiene su hilo donde se aclara todo lo relativo a su muerte.

3) Kammler. Efectivamente, se graduó como ingeniero en la Universidad Técnica de Gdansk (Danzig) en 1923. Pero su campo fue la construcción de diversas instalaciones, no la ingeniería areoespacial. También era ingeniero Walter Dornberger, quien, a diferencia de Kammler, ya estuvo involucrado con la investigación de cohetería desde 1930 y tres años más tarde se hizo cargo de la Waffenamt Prüfwesen, siendo nombrado en 1942 coordinador de las programas de las bombas volantes nazis. Dornberger sí fue reclutado por los americanos porque tenía muchas cosas que aportar relacionadas con el desarrollo de misiles balísticos. Al lado de él, Kammler no pasó de ser un burócrata, más ocupado (cuando entró en el sector) en construir y poner en marcha las instalaciones para la producción y lanzamiento de las bombas volantes que en las cuestiones tecnológicas del desarrollo de la cohetería. Si Kammler hubiera sobrevivido a la guerra y si hubiera sido un hombre de interés para los vencedores, lo habrían "enrolado" al igual que hicieron con otros muchos. Y hoy ya lo sabríamos como sabemos de los demás casos. Pero no, tiene mucho más morbo la conspiración, la antigravedad y los platillos volantes.

Saludos cordiales
JL

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 1:18 pm
por Paulaner
JL: No me atrae el morbo, pero sí las incógnitas.

Si no me aseguran que ese es su cadaver, todas las opciones quedan abiertas (unas con más firmeza que otras).

La Rueda del Misterio
P-386: Hans Kammler. El Ingeniero Asesino de las SS, Responsable de Construir las Armas Secretas Nazis
http://www.ivoox.com/p-386-hans-kammler ... 858_1.html

En Nuremberg se juzgaron en ausencia a líderes nazis no hallados (ejemplo: Bormann). Pero a KAMMLER no se le juzgó, ni se le encontró muerto.

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Mar 23, 2012 10:23 pm
por Widerstand
Paulaner escribió:En Nuremberg se juzgaron en ausencia a líderes nazis no hallados (ejemplo: Bormann). Pero a KAMMLER no se le juzgó, ni se le encontró muerto.


Y qué cargos hubieran presentado contra él, si puede saberse?

Re: Hans Kammler

Publicado: Sab Mar 24, 2012 7:53 am
por Paulaner
Así de pronto, la de miles de muertes de ESCLAVOS dedicados a la construcción de los misiles V1 y V2.

Kammler era el principal responsable en su fabricación, su figura sale a relucir en el documental "megaestructuras nazis, las bases de V2"

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/co ... ee-uu.html

Re: Hans Kammler

Publicado: Jue Ene 28, 2016 3:48 pm
por Paulaner
¿Nadie sabe nada?

No fue ni juzgado en ausencia en Nuremberg, cuando acabó siendo el tercer hombre con más poder dentro del Reich al final de la guerra.

Re: Hans Kammler

Publicado: Jue Feb 04, 2016 12:08 am
por Tristán
Pues existe una biografía en alemán, de Hans Kammler,titulada "Hans kammler-Manager des Todes",escrito por Reiner Merkel.Este libro lo nombra el enlace de la wiki en el apartado de "literatura".
Puede ser que de algo de luz acerca de dicho personaje.

Re: Hans Kammler

Publicado: Vie Sep 08, 2017 8:30 pm
por pastelsjl
José Luis escribió:http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Kammler" onclick="window.open(this.href);return false;

la pagina de wiki ahora Ya se puede traducir