¿ Y si Hitler huyo a argentina ?

[gunsche]

Simon Wiesenthal, otro tontin en creer en la patraña de la muerte de Hitler en Berlin...

[Angie-]

Encontré éste interesante vídeo sobre la historia del Hotel Edén, de La Falda.

Hay un momento para la polémica: en el 8.31 minuto hay una foto hecha a uno comensales, que "amaga sacar un pistola" y enfrente de ese señor, o sea: a la derecha de la foto está sentado un sujeto que parece ser Adolf Hitler al lado mismo de Ida Eichhorn.

Supongo que aquí muchos entendidos, que podrán decir si se trata de una foto hecha en el Hotel Edén o en uno de los viajes que Ida Eichhorn hizo Alemania, de todas formas creo que es interesante, por que insisto que el de la foto se parece bastante a Hitler....pero de todas maneras la mujer de la foto es sin duda Ida Eichhorn y en el vídeo dan a entender que todas son fotos hechas en el Hotel Edén.

[SirPol84]

Desde luego, ese hombre se parece mucho a Hitler... Los testimonios de los testigos que vieron a Hitler muerto, obviamente, si este no lo estaba, son falsos. Los dientes del craneo que se pensaba que eran de Hitler (el de los soviéticos) no lo eran y en cuanto al despiste al Mossad, o a algún que otro cazanazis... Mengele o Borman lo consiguieron...por qué no Hitler?
Es complicado, pero desde luego, hay razonables dudas para pensar que no murió en el Bunker. Aunque haya otras que digan lo contrario.

[gunsche]

Desde luego, ese hombre se parece mucho a Hitler... Los testimonios de los testigos que vieron a Hitler muerto, obviamente, si este no lo estaba, son falsos. Los dientes del craneo que se pensaba que eran de Hitler (el de los soviéticos) no lo eran y en cuanto al despiste al Mossad, o a algún que otro cazanazis... Mengele o Borman lo consiguieron...por qué no Hitler?
Es complicado, pero desde luego, hay razonables dudas para pensar que no murió en el Bunker. Aunque haya otras que digan lo contrario.

Martin Bormann (en vez de Borman) no despisto al Mossad y a los cazanazis, ya que se suicidó en las calles de Berlin en la madrugada del 2 de mayo de 1945 cuando ambos intentaban escapar de las tropas sovieticas. Esto fue comprobado en 1973 cuando se encontraron sus restos oseos y se los comparo con sus registros dentrales y corroborado fuera de toda duda razonable en 1998 cuando se comparo el DNA de sus restos con el de sus familiares.

[SirPol84]

Desde luego, ese hombre se parece mucho a Hitler... Los testimonios de los testigos que vieron a Hitler muerto, obviamente, si este no lo estaba, son falsos. Los dientes del craneo que se pensaba que eran de Hitler (el de los soviéticos) no lo eran y en cuanto al despiste al Mossad, o a algún que otro cazanazis... Mengele o Borman lo consiguieron...por qué no Hitler?
Es complicado, pero desde luego, hay razonables dudas para pensar que no murió en el Bunker. Aunque haya otras que digan lo contrario.

Martin Bormann (en vez de Borman) no despisto al Mossad y a los cazanazis, ya que se suicidó en las calles de Berlin en la madrugada del 2 de mayo de 1945 cuando ambos intentaban escapar de las tropas sovieticas. Esto fue comprobado en 1973 cuando se encontraron sus restos oseos y se los comparo con sus registros dentrales y corroborado fuera de toda duda razonable en 1998 cuando se comparo el DNA de sus restos con el de sus familiares.

Para empezar, la versión oficial no dice nada de suicidio, sino que dice que murió al ir encima de un tanque y ser alcanzado por un Obus. Sus posibles restos no se encontraron en 1973, sino en 1972, por unos obreros que realizaban reformas en un edificio. La familia, pidió el análisis de ADN en 1999, no en 1998. En cuanto a la comparación de sus restos oseos, en concreto sus dientes, su dentista solo reconoció algunos arreglos que le había practicado a Martin.

Existen muchas pruebas, de que escapó y se encargó de dirigir Odessa. Como siempre, quedará la duda. Y mas cuando es la propia familia la que pide que se certifique su muerte. Hay un indicio que no creo que deba pasar desapercibido y es el testimonio de Simon Wiesenthal, a quien se le escapó varias veces...No creo que el mejor cazanazis de la historia se inventase que semejante personaje seguía vivo...
Por cierto, se cambió su nombre por el de Ricardo Bauer.

[gunsche]

Desde luego, ese hombre se parece mucho a Hitler... Los testimonios de los testigos que vieron a Hitler muerto, obviamente, si este no lo estaba, son falsos. Los dientes del craneo que se pensaba que eran de Hitler (el de los soviéticos) no lo eran y en cuanto al despiste al Mossad, o a algún que otro cazanazis... Mengele o Borman lo consiguieron...por qué no Hitler?
Es complicado, pero desde luego, hay razonables dudas para pensar que no murió en el Bunker. Aunque haya otras que digan lo contrario.

Martin Bormann (en vez de Borman) no despisto al Mossad y a los cazanazis, ya que se suicidó en las calles de Berlin en la madrugada del 2 de mayo de 1945 cuando ambos intentaban escapar de las tropas sovieticas. Esto fue comprobado en 1973 cuando se encontraron sus restos oseos y se los comparo con sus registros dentrales y corroborado fuera de toda duda razonable en 1998 cuando se comparo el DNA de sus restos con el de sus familiares.

Para empezar, la versión oficial no dice nada de suicidio, sino que dice que murió al ir encima de un tanque y ser alcanzado por un Obus. Sus posibles restos no se encontraron en 1973, sino en 1972, por unos obreros que realizaban reformas en un edificio. La familia, pidió el análisis de ADN en 1999, no en 1998. En cuanto a la comparación de sus restos oseos, en concreto sus dientes, su dentista solo reconoció algunos arreglos que le había practicado a Martin.

Existen muchas pruebas, de que escapó y se encargó de dirigir Odessa. Como siempre, quedará la duda. Y mas cuando es la propia familia la que pide que se certifique su muerte. Hay un indicio que no creo que deba pasar desapercibido y es el testimonio de Simon Wiesenthal, a quien se le escapó varias veces...No creo que el mejor cazanazis de la historia se inventase que semejante personaje seguía vivo...
Por cierto, se cambió su nombre por el de Ricardo Bauer.

A ver, aqui hay varios puntos a responder:

1) si bien no podemos asegurar al 100% que Bormann se suicido, alrededor de su esqueleto encontrado en diciembre de 1972 (efectivamente, en esa fecha obreros en Berlin encontraron de manera casual sus restos oseos, mientras que en 1973 hubo un cotejamiento positivo con las fichas dentales) se encontraron trozitos de vidrio que son consistentes con la idea de que Bormann murio al morder una capsula de cianuro, del tipo con las que se suicidaron muchos lideres nazis (Himmler, Goering, Eva Braun, el propio Hitler acompañado de su revolver, etc.)

2) el cotejamiento positivo con el adn fue realizado en 1998. Aca esta la noticia de un diario ingles de la epoca:

http://www.independent.co.uk/news/dna-t ... 61449.html" onclick="window.open(this.href);return false;

a proposito, un cotejamiento positivo con adn practicamente no deja lugar a duda (la probabilidad que sea cierto es del 99,99....%) lo que deberia despejar cualquier duda de la muerte de Bormann en 1945.

3) efectivamente Wiesenthal dedico gran parte de su carrera como cazador de nazis a buscar a Bormann. Durante la postguerra, y hasta el descubrimiento de sus restos en 1973, y sobre todo hasta el adn positivo en 1998, la mayoria de los investigadores creyeron que Bormann habia escapado de Berlin. No es el caso de Hitler, ningun investigador serio ni ningun gobierno creyo que Hitler habia escapado, los testigos de su final fueron demasiados (no de su muerte, que se realizo a puertas cerradas, pero una docena de personas estuvo presente cuando se incinero su cadaver). Y los rusos ademas pudieron excavar lo que quedaban de sus restos unos dias despues (su cuerpo no se llego a quemar del todo) y cotejarlo con sus fichas dentales.

Por todo esto, no puedo compartir la idea de que siempre quedara la duda respecto a la muerte de Hitler y la de Bormann.

[von Thoma]

El tema de Hitler en Argentina debe ser enterrado definitivamente.Si en algún tiempo se especuló de que hubo alguna posibilidad remota de que Hitler escapase al cerco de Berlín,dado la desinformación reinante entonces,actualmente NO.
Hitler no tuvo posibilidad en vida de conocer el Nuevo Continente (America),al que siempre ignoró.
Para Hitler el Mundo (Su Mundo),comenzaba y terminaba en Europa,no me lo imagino de ninguna manera escapándose
precisamente a esas tierras.
La Comunidad Germana residente en la Argentina tras la guerra,por razones que ignoro,fomentó dicha "Leyenda".
1Saludo.

[Eckart]

He unido un hilo como este que había en el subforo La Alemania nazi con este hilo en el que estamos ahora.

Un saludo.

[KRAKAU]

La Comunidad Germana residente en la Argentina tras la guerra,por razones que ignoro,fomentó dicha "Leyenda".

Tal vez por la misma razón que los habitantes de Roswell han fomentado la leyenda de los marcianitos. Eso y un poco de nostalgia fascista, quizás. No obstante dudo que los orígenes del mito se circunscriban a la comunidad alemana en Argentina.

[Angie-]

Vuelvo a hacer la misma pregunta:

Hay un momento para la polémica: en el 8.31 minuto hay una foto hecha a uno comensales, que "amaga sacar un pistola" y enfrente de ese señor, o sea: a la derecha de la foto está sentado un sujeto que parece ser Adolf Hitler al lado mismo de Ida Eichhorn.

Ya sabemos que el cuerpo de Bormann fue identificado sin lugar a dudas, así que no desviemos el tema; aquí hay gente muy entendida, por eso formulé las siguientes preguntas:

¿ Es Hitler el de la foto del minuto 8. 31 m ? ¿ Esa foto está hecha en el Hotel Edén ?

Si las dos respuestas son afirmativas: ¿ por qué dicha foto no es famosa ?

[KRAKAU]

Vuelvo a hacer la misma pregunta:

Hay un momento para la polémica: en el 8.31 minuto hay una foto hecha a uno comensales, que "amaga sacar un pistola" y enfrente de ese señor, o sea: a la derecha de la foto está sentado un sujeto que parece ser Adolf Hitler al lado mismo de Ida Eichhorn.

Ya sabemos que el cuerpo de Bormann fue identificado sin lugar a dudas, así que no desviemos el tema; aquí hay gente muy entendida, por eso formulé las siguientes preguntas:

¿ Es Hitler el de la foto del minuto 8. 31 m ? ¿ Esa foto está hecha en el Hotel Edén ?

Si las dos respuestas son afirmativas: ¿ por qué dicha foto no es famosa ?

Pues algo es seguro, el personaje de la foto se parece al "bello Adolfo" de mediados de los ´30 no al Hitler avejentado y enfermo versión 1945. Si a eso le sumamos los años que habrán pasado hasta que se tomó la fotografía, bueno, la respuesta a tu primera pregunta sería un rotundo NO.

Saludos


PD: Solo falta que alguien diga que el clima de las sierras cordobesas lo rejuveneció.

[Yamashita]

Se vino para aca en submarinos, con fraü Eva, y varios jerarcas mas, trajeron todo lo que necesitaban, y lo hicieron en complicidad con el Gral Peron, quien era presidente en ese momento. Es mas en esa epoca se "entregaron 2 u-bootes en Mar del Plata, para hacer humo y se pudiera desembarcar tranquilo en la patagonia, probablemente en la Caleta Los Loros, pcia de Rio Negro.

En primer lugar quiero recordar que en 1945 Perón no era Presidente. El Presidente era Edelmiro Farrell. Juan domingo Peron no alcanzaría la presidencia hasta el 26 de febrero de 1946 gracias principalmente al apoyo de la clase obrera y los movimientos sindicales.

Sobre el Hotel Eden quiero señalar que cuando Argentina declaro la guerra a Japón y Alemania en Marzo de 1945 el hotel fue incautado a sus dueños y utilizado como prisión para el embajador y los diplomáticos Japoneses. En 1947 el hotel fue devuelto a sus dueños los Eichhorn que sin embargo no volvieron a hacerse cargo de el y lo vendieron. Por tanto la foto a que os referis es difícil que se trate de una foto de Ida Eichhorn con Hitler posterior a 1945. Además si dicha foto fuese de verdad una prueba habría sido utilizada como apoyo por aquellos que defienden que Hitler estuvo en Argentina. Sin embargo probablemente la razón de que no sea asi es que en efecto la fecha en que la foto fue tomada no se corresponda cronológicamente al periodo posterior a 1945 y/o que se conozca la verdadera identidad de todos los comensales.

Tambien quiero recordar que el hotel y las simpatias de los Eichhorn no eran desconocidas por lo que difícilmente podía ser un refugio para un hombre tan buscado y conocido como Hitler y asi un documento del FBI fechado poco después del fin de la guerra apunta a dicho lugar como posible refugio de Hitler.

[Angie-]

"Yamashita" dijo:

-En primer lugar quiero recordar que en 1945 Perón no era Presidente. El Presidente era Edelmiro Farrell. Juan domingo Peron no alcanzaría la presidencia hasta el 26 de febrero de 1946 gracias principalmente al apoyo de la clase obrera y los movimientos sindicales.

Así es estimado Yamashita, además recordemos que la publicidad del Partido Justicilista era "Braden o Perón", el primero era el embajador de los Estados Unidos en Argentina.

-Sobre el Hotel Eden quiero señalar que cuando Argentina declaro la guerra a Japón y Alemania en Marzo de 1945 el hotel fue incautado a sus dueños y utilizado como prisión para el embajador y los diplomáticos Japoneses. En 1947 el hotel fue devuelto a sus dueños los Eichhorn que sin embargo no volvieron a hacerse cargo de el y lo vendieron. Por tanto la foto a que os referis es difícil que se trate de una foto de Ida Eichhorn con Hitler posterior a 1945.

Muy acertado.

-Además si dicha foto fuese de verdad una prueba habría sido utilizada como apoyo por aquellos que defienden que Hitler estuvo en Argentina. Sin embargo probablemente la razón de que no sea asi es que en efecto la fecha en que la foto fue tomada no se corresponda cronológicamente al periodo posterior a 1945 y/o que se conozca la verdadera identidad de todos los comensales.

Por eso me llamó poderosamente la atención esa foto; de ser un documento irrefutable sobre la presencia de Hitler en el Hotel Edén, la foto sería famosa.

Habría que ver: ¿ quién es el que aparentemente amaga sacar una pistola ?

-Tambien quiero recordar que el hotel y las simpatias de los Eichhorn no eran desconocidas por lo que difícilmente podía ser un refugio para un hombre tan buscado y conocido como Hitler y asi un documento del FBI fechado poco después del fin de la guerra apunta a dicho lugar como posible refugio de Hitler.

Efectivamente, pero ojo al dato: si el FBI apunta..... es porque no tenían nada claro que Hitler hubiera muerto en su bunker en mayo de 1945.

Te felicito Yamashita; has dejado claro muchas cosas, pero la duda continúa, no tanto por la foto, que sin dudas es muy interesante y abre paso a muchas polémicas... para eso estamos en un foro, para discutir sobre polémicas.

[Yamashita]

Efectivamente, pero ojo al dato: si el FBI apunta..... es porque no tenían nada claro que Hitler hubiera muerto en su bunker en mayo de 1945.

Entre otras razones por que Stalin decidió ocultar la información que tenía y permitir que se extendiesen los rumores y las dudas al respecto.

[matticce]

Yo vi en la revista semana que Hitler y Eva, desembarcaron en Colombia.

Siempre los argentinos queriendo llevarse todo el credito...

lol

Hablando enserio,

No sabria que creer, porque no hay pruebas contundentes sobre si se fugo o no... Todo parece mas ficcion que realismo.

Se estan dejando atrapar por supuestos, pudo haber pasado cualquier cosa...