División Azul en Stalingrado

¿Qué pasaría si…?

Moderador: José Luis

farre
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División Azul en Stalingrado

Mensaje por farre » Vie Dic 24, 2010 10:33 pm

¿Qué hubiera pasado si la División Azul hubiera estado en el flanco de 6º Ejército en Stalingrado, junto con los italianos y los Rumanos? ¿Se hubieran desmoronado tan fácilmente?

Saludos.

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Kurt_Steiner
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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por Kurt_Steiner » Sab Dic 25, 2010 10:19 am

Que hubiera sido

a) rodeada como el resto del 6º ejército

o

b) aniquilada en sus posiciones

u

c) obligada a retroceder.

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Yamashita
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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por Yamashita » Lun Dic 27, 2010 1:49 pm

Sinceramente dudo mucho que la División Española hubiese representado una gran diferencia. Aunque hubiese resistido el desbordamiento del resto de fuerzas habría conducido a su destrucción o retirada.
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Hans Ulrich Rudel
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division azul en stalingrado

Mensaje por Hans Ulrich Rudel » Vie Dic 31, 2010 2:25 pm

Sinceramente en mi modesta opinion poca diferencia hubiera supuesto su presencia en este frente, supongo que hubiera ofrecido mas resistencia, pero a la larga se hubiera vistao obligada a retroceder o la hubieran desintegrado junto con el 6º ejercito.

Saludos!!!

hetzenauer98
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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por hetzenauer98 » Sab Ene 01, 2011 8:32 pm

También pienso lo mismo, habría terminado retirándose o sucumbiendo, o ambas cosas.

Un saludo.
Hetzenaukar98

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mark
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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por mark » Dom Ene 02, 2011 1:02 pm

Hola.
La superioridad soviética era tan abrumadora que no creo que la presencia de la División Azul en la zona hubiera cambiado nada. Posiblemente tendríamos más muestras de heroísmo y resistencia ante el enemigo, pero esos es todo.
Un saludo.
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Rafa
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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por Rafa » Dom Ene 02, 2011 1:16 pm

No hubiera cambiado nada. Ni siquiera opino que hubiera sido más heroica que el resto.
"¡Quién habría pensado nunca que desde el frente occidental al oriental habría tan sólo un día de marcha!" Expresión del comandante de un batallón de la división Scharnhorst dirigiéndose hacia Berlin a finales de abril de 1945.

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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por mark » Dom Ene 02, 2011 6:45 pm

Bueno, la División Azul estaba formada por voluntarios, soldados que luchaban por un ideal. En ese sentido, su grado de motivación era mucho mayor que el de los soldados italianos, por ejemplo, por lo que creo que sí hubieran ofrecido más resistencia y protagonizado un episodio más "heróico" que una retirada en desbandada. Me atrevería a decir que probablemente hubiera sido totalmente aniquilada. De una forma u otra, su presencia en Stalingrado no hubiera variado lo más significativo de lo sucedido allí.
Saludos.
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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por Kurt_Steiner » Dom Ene 02, 2011 7:38 pm

Más resistencia, más heroico, más muertos, mismo resultado final.

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Rubén.
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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por Rubén. » Dom Ene 02, 2011 8:01 pm

Digo lo mismo que el resto. Destruida o en retirada.
Lo que sí es seguro, pasaría a los anales de la Historia de España si hubiera resultado totalmente destruida. Tanto como los desgraciados de Numancia.
Daría lugar a riadas del libros y películas.

Rubén el Stuka.

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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por Liquid_Snake » Vie Ene 07, 2011 4:17 am

Hubiese sido destruida, pero sin duda alguna hubiese marcado aun mas la diferencia en contraste con las otras divisiones extranjeras, una gran proporción de los soldados de la División Azul eran ex falangistas o requetés con basta experiencia en combate, en la practica como buenos voluntarios con afinidad ideológica por el régimen por el que luchaban demostraron una ferocidad aterradora, muy comparable a la demostrada por la 12va División Hitlerjugend.

Saludos.

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division azul en stalingrado

Mensaje por Stephen Maturin » Vie Ene 07, 2011 10:32 am

-
- Hay que tener en cuenta que por las fechas de la batalla de Stalingrado posiblemente de enviarse la 250 división a dicho frente lo hubiera hecho ya el relevo de la primera división enviada, esta primera era la que formada toda ella por voluntarios muy motivados y que mejor rendimiento dio en combate, la segunda parece ser dio un rendimiento menos bueno pues en gran parte estaba formada por reclutas menos motivados ideológicamente, se me ocurre que enviar un relevo no fogueado a un frente como Satlingrado para recibir su bautismo de fuego no se si hubiera sido lo mejor y si hubieran aguantado como lo hizo la primera división enviada.

-
Última edición por Stephen Maturin el Vie Ene 07, 2011 8:57 pm, editado 1 vez en total.

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Re: division azul en stalingrado

Mensaje por Yamashita » Vie Ene 07, 2011 11:21 am

Liquid_Snake escribió:Hubiese sido destruida, pero sin duda alguna hubiese marcado aun mas la diferencia en contraste con las otras divisiones extranjeras, una gran proporción de los soldados de la División Azul eran ex falangistas o requetés con basta experiencia en combate, en la practica como buenos voluntarios con afinidad ideológica por el régimen por el que luchaban demostraron una ferocidad aterradora, muy comparable a la demostrada por la 12va División Hitlerjugend.

Saludos.
Es mas facil resultar aterrador y ser decisivo en una batalla si eres una división Panzer dotada de Panthers y medios mecanizados. La división española era una división de infantería sin demasiados medios móviles y nunca podría haber igualado a la Hitlejuguend salvo quizas en valor y hay que recordar que ni siquiera a la Hitlerjugend el valor y el fanatismo le sirvio para ganar batallas.
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Javier Rincón
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Re: División Azul en Stalingrado

Mensaje por Javier Rincón » Vie Ene 07, 2011 7:26 pm

respeto mucho la memoria de los caidos de la división Azul, pero una cosa es respetarla y apreciar su experiencia en Combate y otra creerse el cuento de los super soldados Ibericos,mas machos y mas velludos que nadie.
la DA habria estado igual o peor abastecida que los Aliados del eje en ese sector y con carencia acuciante de medios mecanizados.
Parece como si fuese generalizado el suponer que eran mejores o mas motivados Soldados que Los Hungaros ó Rumanos.. Acaso no habría ideologos de extrema derecha en esos paises? ellos Historicamente si tienen una Larga Tradición Conflictiva con el Gigante Ruso y una amenaza Bolchevique real como Jovenes naciones, y eso seguramente es mucho mas motivador para ellos de lo fue para una España que Rusia siempre estuvo en las antipodas, normalmente mas aliada que otra cosa en la epoca Zarista Y Vapuleada y humillada en su tibia ayuda a la republica.

Si la División Azul Hubiese Caido En Stalingrado, como definitivamente habría sucedido, solo Habría servido para fines propagandisticos del franquismo y para que hoy existiesen el doble o triple de paginas y foros en internet que enaltecieran su pirrica gloria
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Smithers:
Señor Burns, Steven Spielberg se encuentra ocupado, pero hemos conseguido a su Homologo Mexicano no sindicado, el señor Esteban Espilbergo
MR Burns:
muy bien Señor Espilbergo, quiero una pelicula que sea un culto a mi figura, quiero que haga conmigo lo mismo que hizo Con Oskar Schindler
Esteban Espilbergo (con gorra y acento mexicano):
pero señor Burns, la gente adora a Schindler, en cambio usted es el diablo
Mr Burns:
No veo tantas diferencias.. los dos eramos ricos, empresarios y fabricabamos armas para los Nazis... a diferencia que las mias SI funcionaban...


libertad para todos los secuestrados

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cv-6
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Re: División Azul en Stalingrado

Mensaje por cv-6 » Dom Ene 09, 2011 7:52 pm

Javier Rincón escribió: Parece como si fuese generalizado el suponer que eran mejores o mas motivados Soldados que Los Hungaros ó Rumanos.. Acaso no habría ideologos de extrema derecha en esos paises?
Pues yo creo que sí estarían más motivados. Tened en cuenta que era una división de voluntarios, cosa que no ocurría con los ejércitos alemanes y sus aliados donde la mayoría del personal era de leva. Eso sí, con mayor motivación o sin ella, la D.A no hubiera cambiado nada. Sencillamente, una sola división (aunque hubiera estado equipada con lo mejor de lo mejor, que no era el caso) no hubiera sido suficiente para detener semejante avalancha.
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