Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

¿Qué pasaría si…?

Moderador: José Luis

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Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por bixus » Lun Ago 15, 2011 10:04 pm

Hola,

Abro este tema, porque en el otro estabamos hablando de las batallas entre el eje y aliados.

Volviendo al tema, creo que si Japón hubiera tenido una buena flota de submarinos hubiera sido superior a Inglaterra.

Saludos.

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Eriol
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Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Eriol » Lun Ago 15, 2011 10:13 pm

Hola!

Japon tenia probablemente ,una mejor flota de submarinos que inglaterra pero en la guerra no todo es lo grande que lo tenga o lo bueno que sea.La doctrina y la tegnologia son tan importantes,o mas,que esas 2 cosas y Japon tenia una doctrina submarina basada en atacar a grandes naves y no a la flota mercante y carecieron,en la practica,de radar durante toda la contienda.

Igualmente no tenian la mentalidad que si tenian los ingleses de formar convoyes para proteger los mercantes.

Igualmente tenian un serie deficit de materias primas importantisimas.

Igualmente basaban mucho de su poderio en su superioridad frente a la raza blanca.

Igualmente estaban menos preparados para una produccion en serie a gran escala.

Te invito a que mires datos de produccion de cosas esenciales como aviones,tanques,barcos...para ver que nacion tenia mas poder industrial que por lo general es lo que termina por definir una guerra.

Saludos
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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por bixus » Lun Ago 15, 2011 10:28 pm

De acuerdo, me podría sugerir algún libro, link, web,... Entonces Japón tubo el mismo problema que Alemania en cuanto a producción.

Saludos.

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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Eriol » Lun Ago 15, 2011 10:37 pm

bixus escribió:De acuerdo, me podría sugerir algún libro, link, web,... Entonces Japón tubo el mismo problema que Alemania en cuanto a producción.

Saludos.
Ahora mismo no que me voy....esta noche o mañana te dare algun enlace pero vamos que para cifras como las que te e dicho salen rapido en google.

Saludos
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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por bixus » Lun Ago 15, 2011 10:41 pm

De acuerdo, gracias ahora o mañana por la mañana lo miro y comento.

Saludos.

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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por bixus » Mar Ago 16, 2011 9:08 am

He estado buscando información sobre la armada japonesa, y he encotrado que contaba con gran número de barcos en 1941 más muchos en construcción. Por ejemplo, disponían de 8 portaaviones, más 7 en construcción. Y en ese momento la Royal Navy tenía menos barcos que Japón, pero creo que la organización por mar de Inglaterra era mucho mejor que la Japonesa.

Saludos.

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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Eriol » Mar Ago 16, 2011 12:02 pm

Hola!

"La superioridad aun se mantenía en 1939 (2.100.000 trb., 6 portaaviones, 17 acorazados, y 27 cruceros pesados) con un 30% más de tonelaje y de grandes buques que los EEUU, para entonces ya la 2ª flota."

http://es.wikipedia.org/wiki/Marina_Rea ... .80.931945" onclick="window.open(this.href);return false;

Y hasta la entrada de Japon en guerra el RU boto la clase Illustrious como ya dije ayer.Ademas los 7 portaaviones japoneses que habia en construccion eran en su mayoria reconversiones de otros buques que nunca pueden ser igual de buenos que un CV original.

Saludos
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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por bixus » Mar Ago 16, 2011 12:36 pm

Si, pero el Reino Unido creo que no hubiera sido capaz de enfrentarse contra Alemania y Japón a la vez, y si Italia en Europa hubiera salido al Atlántico con sus barcos hubiera suspuesto un inferioridad para RU.

Saludos.

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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Eriol » Mar Ago 16, 2011 12:39 pm

Hola!

Bueno claro....y si entra USA en la guerra ya se acaba todo.Eso son hipotesis y estamos hablando de historia que yo sepa,de comparar cosas reales ,y no posibilidades.Y de todas maneras en el otro hilo dijistes nacion vs nacion si aqui ya metes 2 contra el RU claro que pierde...
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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Kike » Mar Ago 16, 2011 12:44 pm

Y digo yo siendo este apartado el de historias alternativas tampoco tenemos que ceñirnos con rigor a la historia,por ejemplo al exponer lo que hubiera sucedido si la Operacion Felix se hubiera llevado a cabo

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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por bixus » Mar Ago 16, 2011 12:49 pm

Volviendo al tema, y ahora hablando de Alemania, creo que era superior al Reino Unido, no en el mar, pero si en el aire y en tierra, pero claro, el Reino Unido era una isla y el mar era la clave. Eso dejaba con pocas opciones a Alemania.

Saludos.

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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por cv-6 » Mar Ago 16, 2011 1:00 pm

Eriol escribió:Ademas los 7 portaaviones japoneses que habia en construccion eran en su mayoria reconversiones de otros buques que nunca pueden ser igual de buenos que un CV original.

Saludos
Bueno Eriol, ten en cuenta que los portaaviones británicos tenían en general una capacidad de transporte de aviones bastante baja. Aparte de que al principio de la guerra los aviones embarcados británicos también eran bastante inferiores a los japoneses.
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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Eriol » Mar Ago 16, 2011 1:14 pm

cv-6 escribió:
Eriol escribió:Ademas los 7 portaaviones japoneses que habia en construccion eran en su mayoria reconversiones de otros buques que nunca pueden ser igual de buenos que un CV original.

Saludos
Bueno Eriol, ten en cuenta que los portaaviones británicos tenían en general una capacidad de transporte de aviones bastante baja. Aparte de que al principio de la guerra los aviones embarcados británicos también eran bastante inferiores a los japoneses.
Si eso desde luego no lo discuto pero los CV ingleses tenian poca capacidad principalmente por estar blindados.Y se vio su utilidad en el mediterraneo...¿cuantos CV japoneses hubieran sobrevivido a ataques como los del Iluustrious y el Formidable?

Y aun asi no estaba defendiendo que RU fuese superior a japon en un enfrentamiento aeronaval sino que tambien tenia un pdoer aeronaval digno a tener en cuenta y que podia darle muchos problemas a los japoneses.
Kike escribió:Y digo yo siendo este apartado el de historias alternativas tampoco tenemos que ceñirnos con rigor a la historia,por ejemplo al exponer lo que hubiera sucedido si la Operacion Felix se hubiera llevado a cabo
A decir verdad no entiendo por que se a creado el hilo en HA.Si lo que se pretende es comparar las capacidad tegnologicas,de recursos,industriales,de combate etc de los paises habria que ceñirse a la historia no a posibles hechos.

Saludos
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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Kike » Mar Ago 16, 2011 1:35 pm

Comparar a los fulmar con los zeros y a los swordfish con los kates produce poco menos que risa...ya se vió la superioridad naval japonesa con el hundimento del PoW, Repulse, Hermes...

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Re: Eje vs aliados (Batalla naval, aérea y terrestre)

Mensaje por Kike » Mar Ago 16, 2011 1:36 pm

Ahi te doy la razon Eriol,se debería haber abierto en Historia si se trata de ceñirnos a la realidad histórica

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