El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

¿Qué pasaría si…?

Moderador: José Luis

pesadilla
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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Vie Abr 15, 2016 5:20 pm

Después de la capitulación de GB. Las marinas francesa, italiana, polaca, rumana y turca permiten al eje (que en esta linea empieza la invasion de la URSS desde Estonia, las fronteras polaca, rumana y finlandesa de agosto de 1939, Turquia e Iran) capturar rápidamente en 1940 Murmansk, Leningrado, Arjanguielsk, Odesa, Nikolaev, Sevastopol, Novorosisk, Mariupol, etc,

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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Vie Abr 15, 2016 8:31 pm

Inmediatamente después de la capitulación de GB, Francia y Alemania refuerzan Indochina y entregan ultimatums a China y Japón:
1) Firmar un tratado de paz y eliminar conjuntamente los comunistas y los caciques chinos y China unirse al eje o
2) Si China acepta y Japón no, el eje aportará armamento y refuerzos a China contra Japón.
3) Si ninguno de los 2 acepta, el eje los atacara a ambos.
4) Si Japón acepta y China no, todo el eje atacará a China y se la repartirá.

China se las ve disfíciles contra Japón y no puede pelear contra el resto del eje, por lo que inmediatamente acepta. Japón no puede pelear contra China y el eje y quiere aprovechar el terreno conquistado y acepta.

De manera que para la invasión de la URSS en 1940 el eje tiene:
130 divisiones alemanas y chinas.
100 divisiones francesas y japonesas
60 divisiones italianas
30 divisiones polacas y rumanas
20 divisiones turcas e iranies y poco después de iniciada la invasion 20 divisiones ucrainas libres.
6 divisiones finlandesas
2 divisiones eslovacas, húngaras, búlgaras, españolas, griegas y yugoslavas
1 división Belga, Noruega, irlandesa y poco después de iniciada la invasión 1 division caucásica, tajiquistaní y turquistaní
un total de 604 divisiones.
Además muchos prisioneros soviéticos se unen a los ejércitos francés, polaco, ucraino, etc, para luchar contra Stalin.

El eje cuenta con el petroleo de Arabia, Iran, Iraq, Rumania, el antiguo Borneo Británico, etc, y pronto captura el del Sur del Cáucaso, por lo que Alemania y Japón no tienen que invertir grandes recursos para fabricar combustible sintético. El eje también cuenta con enormes cantidades de hule, niquel (Nueva Caledonia, Finlandia, etc,), cromo (Turquía, Sud Africa, etc,), el mineral de hierro de Suecia, Alsacia, España, Italia, Manchuria, etc, el wolframio de China y España, el mercurio de España, el aluminio de Turquía, etc, el cobre de Suecia, Yugoslavia, etc, y tan pronto Ucrania se independice con la ayuda del eje, este también cuenta con abundante mineral de hierro, industria, agricultura e hdroelectricidad de Ucrania.

Polonia y Eslovaquia invaden solas Bielorusia. Minsk se encuentra a pocos km de la frontera polaca.
Finlandia y Francia invaden la península de Cola, Carelia, Leningrado y Arjanguielsk.
Turquía e Italia invaden el Cáucaso Sur.
Alemania y Rumania avanzan por la costa del Mar Negro y después desde Mariupol hasta Khrkov y después hacia Moscú.
Francia, Eslovaquia, Polonia, Rumania y Alemania capturan Moscú.
Iran e Italia capturan la costa oriental del Caspio.
China libera Xinjiang (que la URSS ocupó en 1937, acabando de firmar un pacto de no agresión con China) e invade la mitad de Mongolia y todo el sureste extremo de la URSS hasta la frontera sur de Casajstán y al oeste hasta los territoris invadidos por Iran.
Finlandia se reserva Cola, Carelia y Arcanguielsk.
Francia se reserva Rusia Occidental (Kronstadt, Oranienbaum, Narva, Leningrado, Smolensco, Moscú, Oriel, Kursk, Voroniesh, Novgorod, Bajo Novgorod, Saratov, Stalingrado, etc,) y el norte del Cáucaso.
Ucrania se vuelve una rica nación independiente, que se une al eje.
Rumania se extiende hasta el Rio Bug, Odesa, etc,
Japón se reserva el norte de Sajalín, la mitad de Mongolia y todo el extremo noroeste de la URSS hasta el Lago Baikal.
Alemania se reserva la mayor parte de la URSS, desde la riviera oriental del Volga hasta el Lago Baikal, incluyendo Casajstán, los Urales, etc, una region muy extensa y rica en minerales, industria, recursos hidroeléctricos y madera y poco poblada y casi sin judios (en cambio Polonia, Bielorusia, Ucrania, etc, tienen muchos judios y están mas pobladas). Alemania expulsa los judios de Lituania y Latvia. Polonia y Francia los reciben en sus nuevos territorios.

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Heran
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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor Heran » Dom Abr 17, 2016 11:31 am

Buena partida al Hearts of Iron.
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pesadilla
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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Dom Abr 17, 2016 11:10 pm

Artículos que el eje debió producir antes de empezar la guerra, en lugar de producir super armas complicadísimas y carísimas como los acorazados, los enormes morteros auto propulsados de 65 cm, cañones de 80 cm, aviones jet, etc,

1) Gewehr 1943, 200,000 para Alemania, 100,000 para Japón and 60,000 para Italia.

2) Mortero de 80 mm, 100,000 para Alemania, 70,0000 para Japón y 40,000 para Italia.

3) Mortero de 60 mm, 200,000 para Alemania, 100,0000 para Japón y 80,000 para Italia.

4) Cañón de alta velocidad de 6 cm, 1,500 para Alemania, 700 para Japón y 400 para Italia (250 en Libia y 150 en el Africa Oriental Italiana).

5) STUG con cañon de 6 cm 2,000 para alemania, 1,000 para Japón y 600 para Italia (400 en Libiay 200 en AOI.

6) Hs 123, 1,000 para Alemania, 600 para Japón y 300 para Italia (200 en Libia y 100 en AOI).

7) Panzerfaust 300,000 para Alemania, 100,000 para Japón y 60,000 para Italia (40,ooo wn Libia).

8) Bf 109 2,000 para Alemania, 600 para Japón y 300 para Italia.

9) MG 42 en 7.92 mm Kurz (para guerra urbana, en la jungla, bosque, paras, etc,) 200,000 para Alemania, 100,000 para Japón y 60,000 para Italia.

10) Camiones, 1 millón para Alemania, 500,000 para Japón y 300,000 para Italia.

11) Destructores, 100 para Japón, 60 para Italia y 40 para Alemania.

12) Submarinos oceanicos, 120 para Japón, 100 para Alemania y 70 para Italia.

13) torpederos multimotor, 300 para Japón, 150 para Italia y Alemania.

14) Cañón autopropulsado de 105 mm, 1,000 para Alemania, 500 para Japón, 300 para Italia.

15) Me 323, 200 para Alemania, 100 para Japón y 60 para Italia.

16) Cruceros mercantes, 12 para Japón e Italia y 10 para Alemania.

17) Lanchas torpederas (S-Boot), 100 para Japón, 70 para Italia y Alemania.

18) Torpedo nipón tipo 91 6,000 para Japón, 3,00 para Alemania e Italia.

Cuando Francia, Polonia, Rumanía, Tailandia, China, etc, se unan al eje, estos paises también tendrán acceso a pequeñas cantidades de estos productos.
Bimotores franceses con torpedos tipo 91, submarinos, cruceros rápidos, los acorazados Dunquerque, Strasburgo, Bretaña, etc, infligen gran daño en los navios británicos.

Tan solo el poderoso Surcouf operando desde Irlanda con gran cantidad de torpedos y con sus cañones de 20 cm captura 4 y hunde 10 cargueros, 5 destructores, 1 crucero, 1 acorazado y un portaaviones.

Tan solo las minas alemanas, francesas, italianas, Irlandesas y japonesas hunden o incapacitan a 183 navios durante el mes que dura la guerra.

Con casi toda Europa, Japón , etc, en guerra con GB, ningún navio neutral se atreverá a acercase a GB o sus colonias.
Última edición por pesadilla el Dom Abr 17, 2016 11:15 pm, editado 1 vez en total.

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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Dom Abr 17, 2016 11:14 pm

borrrado

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Eriol
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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor Eriol » Lun Abr 18, 2016 1:18 am

¡¡Madre mia que paranoia!!
Una vision; un propósito;un sueño...Siempre.

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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Lun Abr 18, 2016 6:21 pm

Históricamente, en 1940 Holanda capítuló al 5o dia, a pesar de la KM casi no participó (habia sido devastada en Noruega y Graf Spee se había perdido en el Rio de la Plata) y que solo una parte pequeña de la LW se usó en Holanda (la mayor parte estaba apoyando a Kleist en Sedán y a Hoth en Bélgica y se habían perdido cientos de aviones en Polonia y Noruega). La reina y el gobierno pudieron escapar gracias a que la KM casi no participó y a que el ataque al aeropuerto del Haya falló (con grandes pérdidas alemanas de aviones y tropas).

En Mayo de 1939 Holanda está mucho menos preparada para la guerra (Lufthansa, trenes, barcos, etc, alemanes tienen acceso libre a Holanda, no hay cargas explosivas en los puentes, etc, y el pequeño ejército, marina y fuerza aerea no se han movilizado) y 2/3 de la LW y KM intactas se despliegan en Holanda.

Holanda hizo un pedido por 120 cañones de 105 mm a Alemania, que Alemania pretende entregar por trén con munición y usarlos para la invasión, con el tren ya muy adentrado en Holanda.

De manera que la frontera Holando-Belga, Rotterdam, el Haya, la Reina, el gobierno, Amsterdam, etc, son capturados y Holanda se rinde durante la noche del 2o día. Alemania pierde muchos menos aviones, paras, vehículos y tropas y usa mucha menos munición que históricamente en 1940.

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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Lun Abr 18, 2016 8:25 pm

Al capitular GB, Alemania ocupa Lichtenstein.
Francia, Alemania e Italia extienden un ultimatum a Suiza para que se rinda y sea dividida entre estos paises, de acuerdo a la lengua que se habla en cada región o ser aislada, bombardeada e invadida simultaneamente por el eje. Suiza sabe que no puede sobrevivir aislada ni defenderse contra las 3 potencias (miles de aviones, tanques, etc,), se rinde y es asimilada, fortaleciendo a las 3 potencias.

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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Mar Abr 19, 2016 12:08 am

Comparación entre las fuerzas de Polonia que Alemania enfrentó y venció históricamente en septiembre de 1939 y las de Holanda y Lituania en mayo de 1939:

Polonia tenia más de 900,000 hombres en armas (32 divisiones), 4,500 cañones, 800 carros y 400 aviones y un enorme territorio que le compraría tiempo para movillizarse y para retirarse hasta el corredor rumano (hasta que la URSS atacó).

En cambio, Holanda tenia 8 divisiones mal equipadas y preparadas, 700 cañones, 140 aviones (la mitad biplanos) y pocas docenas de carros blindados y un area muy pequeña, que Alemania podia ocupar rápidamente con varias divisiones Panzer, aerotransportadas, motorizadas y transportadas por mar, antes de que Holanda se movilice. En 1939 Holanda no había construido los centenares de fortines de concreto (que se edificaron en 1940).

Lituania tenia solo 6 divisiones, 800 cañones, 180 aviones y territorio más fácil de invadir que Holanda.

Luxemburgo y Dinamarca practicamente no tenían ejército.

La KM jugó un papel menor en Polonia, mientras que en Holanda, Dinamarca y atacando naviós británicos es mucho más útil.

Por lo tanto invadir Holanda, Lituania, Luxemburgo y Dinamarca el mismo día es muchisimo más fácil que invadir Polonia y pone a Bélgica y Francia en jaque mate, forzándolas a unirse el eje.

La caida de Dinamarca el primer día de la guerra (cuando no hay muchas tropas alemanas en la frontera entre Prusia occidental y Polonia, por lo que Polonia no espera un ataque inmediato) impide a Polonia evacuar sus submarinos y destructores a GB. También impide a GB minar aguas Noruegas sin grandes pérdidas.

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Re: El Eje se Prepara para la Guerra Y Ataca Simultaneamente en 1939

Mensajepor pesadilla » Mar Abr 26, 2016 7:15 pm

Con la invasión de Holanda el 14 de mayo de 1939 en un par de días, Alemania adquiere la industria electrónica Phillips, lo que pone en manos del eje y niega a los aliados grandes cantidades de valiosos componentes electrónicos para fabricar radios, Radar, etc,. Alemania también adquiere los astilleros, fabrica de aviones Fokker, navios holandeses (incluyendo submarinos experimentales con snorkel), etc,

La captura del gobierno Holandes y de la familia real y el rápido colapso de la RN garantizan que la flota mercante holandesa, Cochinchina (con su flota de guerra, etc,), Aruba, Curacao, etc, se anexen al Reich. Ceilán, Singapur, Australia y NZ caen aún más rapidamente con el eje en Sumatra, EUA estará aún más reacio a declarar la guerra a Japón con ALemania en Cochinchina y Francia en Indochina y todos unidos en el eje.

Invadir Ceilán es mucho más redituable para Japón que invadir un territorio mas grande y difícil en Burma, con una larga frontera con India. Ceilán aisla a Burma, India, Nepal, etc, y los convierte en estados clientes de Japón, sin tener que ocuparlos. Con Alemania en Cochichina y con Francia en Indochina, Japón puede expandirse rápidamente en Australia y NZ y beneficiarse d intenso comercio con sus muchos socios del eje.

Japón tiene la soja, industria, minerales, etc, de Manchuria, el hule, estaño, canela, bases, etc, de Ceilán y Malaya-Singapur, el petroleo de Borneo Británico, el mineral de hierro, manganeso, etc, de Australia y puede vender productos industriales, etc, a Burma a cambio de arroz. En la India Japón puede construir altos hornos para producir acero eon el abundante oxido de hierro y mano de obra indios y chinos. Tambien puede construir astilleros para producir navios mercantes a bajo costo en India, Korea, China, Formosa, Malaya, Tailandia, Burma, etc, y dominar el transporte naval en el ïndico y Pacífico. Japón usa los australianos para administrar sus astilleros, etc, en Asia y para expandir la industria siderúrgica enormemente en Australia, India y China.

Alemania tiene el petroleo, hule, café, cacao, niquel, aceite de palma, arroz, maderas tropicales, gengibre, etc, y abundante mano de obra barata de Cochinchina. VW, Heinkel, etc, construyen grandes plantas en Java y Sumatra y los astilleros se ponen a trabajar de lleno con acero Alemán.

Francia continua explotando el hule, café, etc, de Indochina, el niquel de Nueva Caledonia, etc, y ha adquirido muchas colonias británicas ricas en minerales (Zambia es rica en cobre, etc, Namibia es rica en diamantes, etc,).

Los otros miembros del eje (Irlanda, Polonia, Rumanía, Turquia, etc,) también de benefician de la materia prima, industria (aviones, coches, tractores, maquinaria), etc, de Japón, Alemania, Francia, Italia, etc,

De manera que las economías francesa, nipona, alemana, italiana, polaca, Ucraina, etc, se expanden rápidamente, aún mientras el eje invade la URSS. Irónicamente, la perdida de la RN y rápida derrota evitan que la economia británica se aruuine y GB se beneficia de gran comercio con el eje mientras este invade la URSS.


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