resistencia jerarquas nazis en el berghof

Erwin Rommel · Mensaje por **Erwin Rommel** » Sab Dic 30, 2006 12:50 pm

Se imaginan, que a semejanza de las torre-fortaleza repartidas por Berlin, se hubiera construido un enclave en el Berghof, en el que se hubieran refugiado todos los mandatarios nazis con sus familias, protegidos por tropas de elite de las SS y con pertrechos suficientes, municiones, armamento, comida, para resistir al menos un par de años, y ayudados de la propia oreografia de la zona, montañas, bosques, nieve.
¿como lo hubieran afrontado los aliados? ¿que consecuencias hubiera traido?
Yo creo que la resistencia por un tiempo bastante largo hubiera sido muy factible y la opcion del bombardeo infructuosa, como se vio en Monte-Cassino, por lo tanto el asalto terrestre seria la unica solucion, muy dificultosa y con grandes perdidas, mientras Goebbels lo venderia al mundo como algo heroico y esperarian , yo creo, a lo que todo el mundo sabe y sabia, que la union de los aliados era muy fragil y mas temprano que tarde romperian y mas si Hitler y compañia estaban atrincherados en zona de ocupacion britanico-americana, Creen ustedes que los rusos se hubieran resignado o mas bien enviarian tropas para ser ellos quienes derribaran al enemigo nº1, acabando esto en enfrentamientos entre los propios aliados.
Un saludo camaradas y les deseo a todos, de todo corazon, que su peor dia en el 2007, sea como minimo como el mejor del 2006.
Salud y Suerte.

Álvaro · Mensaje por **Álvaro** » Sab Dic 30, 2006 5:56 pm

Hay que ver que Stalin quizó tomar Berlín a toda costa el aniversario de la Revolución de Octubre. Por ello el ejército Rojo desarrolló una acción que le costó 1 millón de soldados por lo apresurada de la operación.
Eso era un acto propagandístico, y además Berlín tenía un nulo valor estratégico. Pensar que Stalin habría provocado una guerra con el Reino Unido y los EE.UU. por capturar a los jerarcas nazis, que por otra parte habrían sido juzgados en Nurembreg por jueces de todas las potencias vencedoras incluído ellos, es muy osado, creo yo.

Erwin Rommel · Mensaje por **Erwin Rommel** » Dom Dic 31, 2006 2:14 am

Estimado camarada Alvaro, no crees que realmente Stalin tenia un odio casi patologico hacia la figura de Hitler y que hubiera deseado capturarle aun a costa de lo que fuera, para poder humillarle y ultrajarle, dado que la guerra ruso-alemana fue mas bien una guerra de exterminio auspiciada por sus dos lideres y voceada por sus propagandistas Goebbels y Eremburg, si bien la empezo alemania, yo creo que por que Stalin no se atrevia al dudar de la valia de su ejercito o de sus generales.
Yo creo que Stalin hubiera ordenado atacar donde y contra quien fuera, si tenia la mas minima certeza de poder capturar a Hitler.

Álvaro · Mensaje por **Álvaro** » Dom Dic 31, 2006 2:25 am

Stalin supondría que Hitler se suiscidaría antes de caer en sus manos, como en la realidad hizo, no creo que creyese posible cogerlo con vida, así que como mucho su intento sería acabar con él.

Erwin Rommel · Mensaje por **Erwin Rommel** » Dom Dic 31, 2006 2:32 am

Exacto camarada, intentaria capturarle y si no aniquilarle, pero estaria en territorio anglo-americano y despues de los acuerdos de la operacion eclipse, romperia el pacto alcanzado entre los aliados para marcar los avances de los respectivos frentes, con lo cual ya estaria liada....

Álvaro · Mensaje por **Álvaro** » Dom Dic 31, 2006 2:39 pm

¿Por qué crees a Stalin tan irresponsable como para hacer eso?

Erwin Rommel · Mensaje por **Erwin Rommel** » Mar Ene 02, 2007 12:42 am

Hombre, estamos hablando de megalomanos, de dictadores sanguinarios que anteponen sus deseos por delante del bien de su pueblo y no debemos olvidar que Hitler y Stalin eran meras fotocopias, aunque de distinto color, uno queria un mundo nacionalsocialista y otro lo queria comunista, o mas bien, stalinista y si no sigui su avance contra occidente fue debido al temor que le inspiraba la bomba atomica, contra la que en ese momento no podia competir, es mas, yo creo que los americanos la lanzaron sobre Japon, no solo para finalizar la guerra sino para lanzar un aviso a Stalin y a sus pretensiones.

Álvaro · Mensaje por **Álvaro** » Mar Ene 02, 2007 3:00 am

Hombre, yo he leído la idea de muchos historiadores que consideran el lanzamiento de las bombas de Hiroshima y Nagasaki como un aviso a Stalin de que se conformase con llegar a Berlín y no se sintiese tentado de avanzar hasta al Atlántico. Cierto que cumplía otras funciones, como impedir la muerte de un millón o más de personas en el asalto a japón, además de evitar que la U.R.S.S. tomase más territorios a Japón que le diesen más proyección hacia el Sur de Asia.
También he leído que el bombardeo de Dresde que los aliados efectuaron no tenía valor estratégico sino que tenía por objeto mostrar la voluntad de hacer lo que sea necesario contra sus enemigos. Se pretendía así intimidar un poco al dictador ruso. Hay que recordar que Dresde estaba bastante cerca de la línea del frente del Este en el momento del bombardeo.
Sigo insistiendo en que Stalin no habría hecho eso que tu dices, aunque la verdad no conozco la psicológía del sujeto en particular, era un tirano que mandó a morir a decenas de millones de personas, pero no creo que fuese gilipoya (y perdoón por la palabra).

Erwin Rommel · Mensaje por **Erwin Rommel** » Mar Ene 02, 2007 3:13 am

Cuando en la conferencia de Yalta Stalin realizaba casi obsesivamente garabatos en papel mientras escuchaba a los otros conferenciantes, un ingles, creo, consiguio coger uno de esos papeles y lo entrtego a un sicologo, sin decirle de quien era, su dictamen fue:" es un hombre flexible a la hora de cambiar de posiciones, pero que siempre persigue tenazmente sus objetivos hasta el fin". Yo creo que hubiera llegado hasta el final, pues creo que lo que sentia por Hitler, era una mezcla de odio y temor. En fin camarada, es un placer debatir con usted. Un saludo y Feliz 2007.

Álvaro · Mensaje por **Álvaro** » Mar Ene 02, 2007 4:34 pm

Amigo Erwin Rommel, no creo yo que hubiese hecho eso, seguramente los aliados le habrían permitido de manera simbólica la presencia de algunas unidades de combate en la zona para quedar bien y punto, pero no creo que se arriesgase a una guerra contra los estadounidenses, el Reino Unido, etc. No porque los americanos tuviesen armas nucleares, algo que a Satlin le daría igual después de 20 millones de muertos y la Rusia continental en ruinas, sino porque no creo que estuviera tan loco.
De todas formas sería bastante interesante dicha situación, con la guerra en el Pacífico inacabada, la entrada en guerra de reímenes como el del general Franco luchando en una cruzada a nivel mundial contra el comunismo, que dicho sea de paso, no creo que la U.R.S.S. pudiese ganar. Habría que ver la situación en China entre los dos bandos en guerra civil parada momentaneamente para unirse ante los nipones, uno comunista de Mao, recordemos.
Esta situación habría acabado con muchisimos millones de muertos más, y habría durado muchos años más, esta claro. Echo de menos las opiniones de otros foreros, y los invito a unirse a este post. Feliz año a ti también Rommel.