Posesion de la bomba atómica por parte de Alemania

¿Qué pasaría si…?

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Posesion de la bomba atómica por parte de Alemania

Mensajepor GoRSH » Vie Oct 28, 2005 5:29 am

Buenas a todos, que creeis que hubiese pasado si los alemanes hubiesen lanzado armas atómicas contra sus objetivos? (Londres, Moscú...)
Creeis que hubiese sido cuestión de tiempo que las hubiesen fabricado y lanzado, o que simplemente se hubiesen limitado a seguir haciendo el tipo de guerra que habían hecho durante esos años? Es un tema que me parece interesante, espero vuestras respuestas.
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Lamarmora
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Mensajepor Lamarmora » Vie Oct 28, 2005 6:36 am

Salve

Io credo che se avessero fatto in tempo a costruire la bomba atomica, di Mosca non sarebbe rimasto neanche un mattone in piedi, avrebbero fermato i russi bruciandoli con le atomiche e si sarebbero gettati contro gli americani con le armi convenzionali e questa volta li avrebbero buttati a mare di certo.
Questo è un mio pensiero, ma tutto è discutibile.

Max

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Mensajepor Standartenführer » Vie Oct 28, 2005 11:59 am

simplemente Adios Moscu

e inglaterra se rendiria con justa razon

pero quien sabe...

saludos
Manuel González Ramírez

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José Luis
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Mensajepor José Luis » Vie Oct 28, 2005 4:28 pm

¡Hola a todos!

En el mejor de los casos, según palabras de Speer, Alemania no conseguiría la bomba atómica hasta 1946. Y para esa fecha, afortunadamente, la guerra en los campos de batalla ya estaba bien finiquitada.

Saludos cordiales
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Mensajepor Lamarmora » Vie Oct 28, 2005 5:00 pm

José Luis

Noi si diceva così per dire, è certamente meglio che sia finita nel maggio del '45 altrimenti dopo il giappone anche la Germania avrebbe avuto le sue atomiche sulla testa, era previsto il bombardamento di Monaco e di Berlino.

Max

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Mensajepor ignasi » Vie Oct 28, 2005 5:08 pm

Efectivamente, gracias a Dios no la tuvieron a tiempo, pero yo creo que hubiera caido sobre Londres:
desde la Batalla de Inglaterra, los bombardeos sobre Inglaterra y más concretamente sobre Londres fueron contínuos; la intensidad fue variando según la época, pero no cesaron en toda la guerra; hasta llegar al extremo de que las V1 y las V2 seguian castigando la capital británica; en contra de toda lógica militar que hacia obvio bombardear o bien las instalaciones portuarias donde embarcaban las tropas (Dover, Southampton...), los puntos de desembarco de las tropas, o propiamente los ejércitos en avance.
En cambio, este bombardeo indiscriminado no se dirigió hacia el este (que sí, que se bombardearon ciudades y si no que nos lo cuente Leningrado o Stalingrado), pero no de la misma manera en que se bombardeó Londres.

Pero, por otro lado, para lanzar las de Hiroshima y Nagasaki los americanos hubieron de usar B24 trucados. ¿Disponía Alemania de un avión que pudiera simplemente cargar con la bomba? (porqué una cosa es tenerla y otra lanzarla)

Un saludo,

Ignasi
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Mensajepor Joseph Porta » Vie Oct 28, 2005 8:16 pm

Pero, por otro lado, para lanzar las de Hiroshima y Nagasaki los americanos hubieron de usar B24 trucados. ¿Disponía Alemania de un avión que pudiera simplemente cargar con la bomba? (porqué una cosa es tenerla y otra lanzarla)


Hola,

no fueron B-24 trucados, sino B 29. Además, Alemania estaba lejos de lograr una bomba atómica tal como la lograron los estadounidenses, aún hoy es difícil lograr obtener el isótopo 235 del uranio, entonces lo era más. Los alemanes escogieron el camino del agua pesada, un camino que, con el timepo, se ha demostrado erróneo.

En aquella época, crear una planta para la difusión gaseosa del uranio y obtener U-235 enriquecido (el suficiente para que pudiese integrar su correspondiente masa crítica), necesitaba instalaciones enormes (el centrifugado es una idea de los años 60) ... ¿Quedó en Alemania vestigio alguno después de la guerra de tales instalaciones? ¿No? ... pues a otra cosa.
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Mensajepor Eckart » Vie Oct 28, 2005 9:55 pm

Estoy convencido de que la primera bomba atómica alemana hubiera caído directamente sobre Londres. Aunque Hitler tenía decidido seriamente destruir completamente, borrar del mapa, ciudades rusas como Moscú o Leningrado, las ganas de venganza que engendró contra Londres como consecuencia de la declaración de guerra y de los bombardeos contínuos sobre las ciudades alemanas, le hubiera llevado a ello. Como muy bien ha dicho ignasi, buena muestra del odio hacia Londres es que la preocupación alemana fue castigar a la capital británica casi exclusivamente, en lugar de buscar bombardeos estratégicos sobre, por ejemplo, puertos de desembarco.

Saludos.

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Mensajepor GoRSH » Sab Oct 29, 2005 3:19 am

Bueno el isotopo 235 del uranio no es tan dificil de obtener (entendiendo que se tengan medios necesarios por supuesto), los alemanes desconocían los proyectos americanos sobre el tema atómico, no pensaron en enviar espias para sabotear o copiar proyectos?
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Mensajepor beltzo » Sab Oct 29, 2005 3:52 am

Eckart escribió:Estoy convencido de que la primera bomba atómica alemana hubiera caído directamente sobre Londres. Aunque Hitler tenía decidido seriamente destruir completamente, borrar del mapa, ciudades rusas como Moscú o Leningrado, las ganas de venganza que engendró contra Londres como consecuencia de la declaración de guerra y de los bombardeos contínuos sobre las ciudades alemanas, le hubiera llevado a ello. Como muy bien ha dicho ignasi, buena muestra del odio hacia Londres es que la preocupación alemana fue castigar a la capital británica casi exclusivamente, en lugar de buscar bombardeos estratégicos sobre, por ejemplo, puertos de desembarco.

Saludos.


Hola

Realmente los alemanes lanzaron mas V2 sobre Europa que sobre Inglaterra y concretamente en Amberes fueron lanzadas muchas mas V2 (o similares) que sobre Londres.
En cuanto a usarlas contra puntos mas estrategicos el problema venia dado por la poca precision de estos artefactos que impedia su uso efectivo contra blancos mas pequeños que una gran ciudad.

Si hubieran tenido la bomba atomica probablemente la hubieran usado contra Inglaterra por la sencilla razon de que era el blanco mas factible para ellos y tirarla sobre Moscu en realidad no les resolvia gran cosa puesto que los rusos con la mayoria de sus ciudades en la Rusia europea arrasadas no parece que se iban a dejar impresionar por una ciudad mas o menos aunque esta fuera la capital, en cualquier caso les hubieran hecho falta unas cuantas bombas para frenar la avalancha que se les venia encima.

Saludos

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Mensajepor Standartenführer » Sab Oct 29, 2005 12:02 pm

José Luis escribió:¡Hola a todos!

En el mejor de los casos, según palabras de Speer, Alemania no conseguiría la bomba atómica hasta 1946. Y para esa fecha, afortunadamente, la guerra en los campos de batalla ya estaba bien finiquitada.

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No receurdo en donde lei/escuche que Alemania tenia varias años adelantados a los estadounidenses, pero el proyecto Hitler lo paro en seco y parte de ello porque estupidamente lo catalogo como "fisica judia", ahora si los gringos la consiguieron durante la guerra Alemania se pudo haber adelantado (se que tengo mas dato, pero lo que digo ahora es de memoria :oops: )

saludos
Manuel González Ramírez



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Mensajepor José Luis » Sab Oct 29, 2005 3:40 pm

¡Buenos días a todos!

[A propuesta de los físicos nucleares, en otoño de 1942 renunciamos a desarrollar la bomba atómica después de que, al preguntarles nuevamente por los plazos, me explicaron que no se podía contar con finalizarla antes de tres o cuatro años; en ese tiempo, la guerra tenía que estar más que decidida. En su lugar autoricé el desarrollo de un quemador de uranio que generara energía motriz en el que estaba interesada la Marina para emplearlo en los submarinos.

(...) Quizá habría sido posible tener lista la bomba atómica en 1945, pero para ello habría sido indispensable que se hubieran puesto a nuestra disposición, con el tiempo suficiente, unos medios técnicos, económicos y personales similares a los dedicados al desarrollo de los misiles.

(...) El hecho de que no se dedicaran mayores esfuerzos a este terreno también tenía que ver con consideraciones ideológicas. Hitler admiraba al físico Philipp Lenard, que había recibido el premio Nobel en 1905 y era uno de los pocos científicos que estaban de su parte desde el principio. Lenard había dicho a Hitler que los judíos ejercían una influencia perniciosa en la física nuclear por medio de la teoría de la relatividad. Invocando la opinión de su ilustre compañero de Partido, en sus conversaciones de sobremesa Hitler había llegado a tachar la física nuclear de "física judía", lo cual no sólo fue cogido al vuelo por Rosenberg, sino que también hizo que el ministro de Educación dudara sobre el apoyo que debía prestar a la investigación nuclear.

De todos modos, aun en el caso de que Hitler no hubiese aplicado sus doctrinas a la investigación nuclear, incluso aunque el estado de nuestra investigación de base en junio de 1942 hubiese permitido a nuestros físicos nucleares invertir, en lugar de varios millones, varios miles de millones de marcos para desarrollar la bomba atómica, la crítica situación de nuestra economía de guerra nos habría impedido aportar los materiales y trabajadores cualificados necesarios. No fue sólo la mayor capacidad de producción de Estados Unidos lo que permitió a este país emprender un proyecto de tan envergadura. Hacía tiempo que la industria armamentista alemana, debido a la frecuencia cada vez mayor de los ataques aéreos, se hallaba en una situación de emergencia que impedía los proyectos de largo alcance. A lo sumo, y concentrando al máximo los esfuerzos, Alemania habría podido disponer de la bomba atómica en 1947; desde luego, no la habría tenido al mismo tiempo que América, en agosto de 1945. La guerra habría acabado a más tardar el 1 de enero de 1946, al consumirse nuestras últimas reservas de mineral de cromo]

Albert Speer, Memorias (El Acantilado, Barcelona, 2002) pp. 420-22

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Mensajepor Werto » Sab Oct 29, 2005 7:26 pm

Bueno, aprovecho para recicolar otra cosa que escribi hace tiempo. Espero que sirva para comprender el motivo por el que los alemanes no creián posible el desarrollo a medio plazo de una bomba nuclear, y cuales eran los objetivos de su programa nuclear.

El proyecto nuclear alemán.

Los proyectos de Tecno-Ciencia, como el desarrollo de un arma nuclear, son, básicamente, una cuestión de aplicación de recursos. Por mucho intelecto que uno posee simplemente no se puede desarrollar un acelerador de partículas o un reactor nuclear sin muchos, muchísimos, recursos económicos.

En 1938-9 la posibilidad de desarrollar una bomba nuclear era algo del dominio público entre la comunidad científica mundial, de hecho Leo Szilard intentaría obtener ya en 1.938 la patente de una “Bomba de Uranio”, con un diseño similar al de Litlle Boy. El camino hacía la bomba era sólo una cuestión de desarrollo, es decir de aplicación de recursos hacía un objetivo. Aunque lo que no se sabía bien en 1.938-39 era la cantidad de recursos necesaria para ello, y, sí, seria posible a largo plazo reunirlos.

En el uranio natural la proporción de U238 a U235 es de 140 a 1. Es decir hay 140 veces más U 238 que U 235. El U238 no es fisionable, pero a partir de U 238 si se puede lograr una reacción en cadena lenta en un reactor nuclear de agua pesada, es decir una pila atómica. El “oxido de uranio”, el uranio natural, no es tampoco fisionable, pero si puede servir como combustible nuclear.

Este fue el camino, y el objetivo, que se marco en programa nuclear alemán, pero que en la practica no pudo llegar ni a cumplir por los exiguos recursos destinados a dicho proyecto.

Cuando se pusieron a tratar el problema en cuestión los alemanes, encabezados por Heisemberg, llegaron a la conclusión de que el proceso necesario para acometer la separación de los isótopos de Uranio y obtener masa suficiente para lograra una reacción en cadena era un realidad muy lejana, no sólo en Alemania sino en todo el mundo.

De esta manera el camino que tomo el proyecto nuclear alemán, bajo los auspicios de Carl Friedrich y Heisemberg se oriento hacía la obtención de un “motor” nuclear, con el objetivo especifico de poder aplicarlo a la propulsión de submarinos; a la vez que trataban de crear un equipo de jóvenes físicos alemanes que pudieran recomponer la deteriorada física nuclear alemana una vez terminada la guerra.

Por otra parte conviene recordar que hasta 1942 no se supo con certeza la cantidad de materia necesaria de U235 para lograr masa crítica, y en 1938-39 se pensaba que serían necesarios varios cientos de kilos, sino miles, de U235 para lograr una reacción en cadena. Concretamente hasta mediados de 1.942 cuando Otto Frisch, científico alemán refugiado en Inglaterra, y separado de las investigaciones de radiodetección, el famoso Radar, se puso a investigar seriamente la cantidad de Uranio Enriquecido, Uranio con más proporción de U235, que se necesitaba realmente para lograr una masa fisionable.

Mi asombro fue grande –escribió Otto Frisch - cuando vi que era mucho más pequeña –la cantidad de U235 necesaria- de los que esperaba; no eran toneladas, sino algo asó como una libra o dos”.

(VV.AA. El camino hacía la bomba. “La responsabilidad social del científico”, Madrid Historia 16, Página 125.).

Poco después se pudo averiguar que con una cantidad de unos 2 kilos de U235 se podía lograr una reacción nuclear natural; a partir de masa crítica, es decir, sin necesidad de iniciar una reacción en cadena.

En conclusión, los alemanes se centraron en el desarrollo de un reactor nuclear de agua pesada con objeto de lograr un propulsor aplicable a submarinos.

En la práctica existen 2 métodos para lograr masa fisionable, unos en la separación de átomos para lograr U235, , y el único conocido en 1938-9, y la obtención de Plutonio/Uranio enriquecido introduciendo uranio natural en un reactor nuclear, liberando suficiente cantidad de U238 del mismo, a través de una reacción moderada (lenta), hasta obtener Uranio con suficiente proporción de U235 como para ser fisionable. Se pensaba que la cantidad de “Uranio Enriquecido” a partir de la cual se podría lograr una reacción nuclear inducida podría ser de varias toneladas, y además no se sabía que proporción de U235 debía tener el “Uranio Enriquecido” para ser fisionable.

Los aliados decidieron utilizar ambos métodos, pero en la practica la separación de isótopos resulto un problema irresoluble, de hecho hasta prácticamente la actualidad -centrifugadoras de Uranio- no fue posible obtener suficiente U235 como para obtener masa fisionable sin la necesidad de desarrollar primero un reactor nuclear.

Es decir, la única forma de lograr masa fisionable en la IIGM era a través de un reactor nuclear, a partir del cual lograr plutonio. Sin un reactor nuclear no había programa nuclear, ni mucho menos bomba de ningún tipo.

Los alemanes no llegaron a completar la primera fase del proyecto, no llegaron a construir un reactor nuclear porque simplemente no obtuvieron, o no quisieron aplicar, suficientes recursos a ello.

Es decir, sabiendo que en la IIGM era imposible obtener una bomba de fisión sin desarrollar antes un reactor nuclear, y que los alemanes jamas desrrollaron un reactoir nuclear, es dificil precisar con exactitud el retarso del programa alemán respecto al aliado, pero éste era como poco de 3 años, y dada la desporporción de recursos aplicados a la investigación probablemente de 9-10.

Por otra parte os alemanes no se planteron nunca fabricar una bomba de fisión porque no habían llegado a esa fase de desarrollo, aún estaban tratando de construir un reactor nuclear, que además planteaban utilizar como propulsor de submarinos (esto sí fue copiado por los norteamericanos).

Es decir en 1945 todavía les quedaban un mínimo de 3 años de desarrollo, y esto suponiendo que los alemanes pudiesen disponer los mismo recursos que los aliados para su aplicación a un programa nuclear, lo que simplemente era imposible.

En 1945, después de acabada la guerra en Europa, Heisemberg, Friedrich, y la mayor parte de los científicos del proyecto nuclear alemán fueron metidos en una mansión la SO de Londres plagada de micros, cuando les entregaron los periódicos pertinentes no se creían que una bomba atómica hubiese estallado en Hisoshima.

Los aliados, Enrrico Fermi en la universidad de Chicago, en diciembre de 1942, en lo bajos del estadio de los Red Sox, lo que pretendía todo el programa nuclear alemán: Construir un reactor nuclear.

Por otra parte la cantidad de cosas dichas respecto submarino U234, y suponiendo que sean ciertas las informaciones recogidas por ejemplo en

El Enigma Nazi, o mismamente en la web http://uboat.net/ hablan, textualmente, de:




U234

Type XB

Laid down 1 Oct, 1941 Germaniawerft, Kiel

Commissioned 2 Mar, 1944 Kptlt. Johann-Heinrich Fehler
Commanders 2 Mar, 1944 - 16 May, 1945 Kptlt. Johann-Heinrich Fehler

Career 1 patrol 2 Mar, 1944 - 28 Feb, 1945 5. Flottille (training)
1 Mar, 1945 - 8 May, 1945 33. Flottille (front boat)

Successes No successes
Fate Surrendered at Portsmouth, New Hampshire on May 16, 1945.
U-234 was sunk by a torpedo from USS Greenfish during trials approximately 40 miles north-east off Cape Cod, on the US east coast on 20 November, 1947.

U-234 suffered bomb damage while under construction in 1942. After the loss of U-233 in July 1944 it was decided not to use U-234 as a mine-laying boat. She was then rebuilt as a Japan-transporter. On 25 March 1945 they left Kiel and a few days later reached Kristiansand, Norway.

On 16 April, 1945 she left Norway and was enroute to Japan with extremely important cargo (drawings, a Me-262 jet fighter in crates and 560kg of uranium oxide, several high ranking German experts on various technologies and 2 Japanese officers) when Kptlt. Fehler, after hearing the cease-fire orders on May 4, 1945, decided to head for the USA and surrender.

Per tradition the Japanese men took their own life via sleeping pills rather than being captured….”

Es decir: “…560kg of uranium oxide…”. Es decir 560 kg de Oxido de Uranio Natural, con gran proporción de Ur 238, de hecho 140 veces más Ur 238 que Ur 235.


Resta decir que el oxido de Uranio no es fisionable, e manera que no se puede obtener una reacción nuclear en cadena a partir de Ur 238. De esta manera Alemania no podía elaborar armas nucleares a partir de Oxido de Uranio, ni de Ur 238.

Para lograr una reacción en cadena se necesitan unos 900 gr -hablamos de masa crítica mínima sometida a presión-, como mínimo, de Uranio Enriquecido para tener suficiente masa fisionable a partir de la cual inducir una reacción nuclear en cadena. Otra cosa son los problemas de lograr dicha reacción nuclear inducida.

Por otra parte si se logra reunir 1,980 gr de Ur 235 se logra masa crítica, es decir, una explosión nuclear, sin necesidad de utilizar detonadores o inducir dicha reacción, porque estamos ante una masa crítica de U 235. Como ya dije la proporción de Ur 235 en el Oxido de Uranio es de 140 a 1 frente al Ur 238. Es decir, por cada gramo de Ur 235 hay 140 gramos de Ur 238.

En 1.938 cualquier físico de cierta entidad conocía la posibilidad teórica de la fabricación de una bomba nuclear. También en 1.938 se pudo comprobar que las reacciones nucleares ocurrían en la naturaleza, de manera no inducida, cuando una cierta cantidad de Ur 235, unos 2 kilogramos, se juntaba de manera aleatoria en la naturaleza. Es decir: en 1.938 la posibilidad de construir una bomba nuclear era un secreto a voces, y una posibilidad teórica real. Otra cosa es como de cerca se estuviese de esa posibilidad teórica.

Los alemanes se plantearon ese problema en 1.939-40. El equipo alemán dirigido por los eminentes físicos Carl Friedrich y Heisenberg -por cierto los dos únicos físicos "teóricos", investigadores puros, de cierta relevancia que quedaban en Alemania -Von Braun es más bien un ingeniero que un físico- llego a la conclusión de que el proceso de obtención de suficiente Ur 235 para iniciar una reacción de cadena capaz de liberar una liberación rápida de energía era imposible, prometía ser un proceso largo, complicado, y muy caro, es decir un proceso que al menos excedía la capacidad industrial y los recursos alemanes.

Más aún, los alemanes estaban convencidos de que la posibilidad de una bomba nuclear era una posibilidad remota y muy lejana no sólo en Alemania sino en todos los países. Los mismo pensaba, por ejemplo, Otto Frisch, que refugiado en Inglaterra trabajaba en el proyecto nuclear británico, y en el desarrollo de la tecnología de radiodetección. Max Planck, refugiado en EE.UU., y que había sido el mentor de Heisenberg, opinaba lo mismo. De esta manera los alemanes orientaron sus investigaciones hacía la posibilidad de iniciar una liberación lenta de energía a partir de Ur 238, es decir, la pila atómica. Con el objeto de aplicarla a la propulsión de navíos de guerra, especialmente submarinos.

Es decir el programa nuclear alemán nunca se planteó la posibilidad de construir ana bomba nuclear porque pensaban que no era posible a corto o medio plazo, otra cosa es que tuviesen almacenados 560 kg de oxido de Uranio ante la posibilidad de que algún día el proceso de refinado y transformación del Oxido de Uranio en Ur 235 estuviese lo suficientemente avanzado como para poder acometer su fabricación. Esto explicaría el porque de la cifra de exactamente 560 kg de Oxido de Uranio, la cantidad justa a partir de la cual se puede lograr masa crítica de Ur 235 y lograr una bomba nuclear que no necesita ser inducida. Pero Alemania estaba a años luz de acercarse a este proceso. de refinamiento y depuración del Oxido de Uranio natural

Coma ya dije lograr este proceso era infinitamente más caro que la construcción de un reactor nuclear, y excedía completamente la capacidad económica alemana. Para que te hagas una idea del coste de este proceso sólo diré que los costes del desarrollo de la tecnología necesaria para acometer el proceso de enriquecimiento de Uranio para llegar al U 238 equivalen al coste de 100 divisiones acorazadas USA (precios constantes de 1939, VIÑAS, ANGEL (1996) "Planes económicos para la guerra y la paz", en VV.AA (1996) La paz virtual. Historia del siglo XX, Volúmen XV, Madrid, Ediciones Historia 16).

Resta decir que Alemania no tenía pero ni en sueños la capacidad económica necesaria para acometer un proyecto de una envergadura parecida al proyecto Manhattan: y aunque hubiese dispuesto de ellos todavía llevaba un mínimo de 3 años de retraso respecto al programa nuclear aliado.


Bibliografía.

BORN, H. (1971) Ciencia y conciencia en la era atómica. Madrid.

EINSTEIN, Albert (1980) Mis idea y opiniones. Madrid

HEISENBERG, W. (1.972) Diálogos sobre física atómica. Madrid.

FRISCH, R (1.982) De la fisión del átomo a la bomba de hidrogeno. Recuerdos de un físico nuclear. Madrid.

PESET. J,L (1998) “A la caza del cerebro”, en VV.AA (1998) La paz virtual. Historia del siglo XX, Volúmen XV, Barcelona.

VIÑAS, ANGEL (1996) "Planes económicos para la guerra y la paz", en VV.AA (1996) La paz virtual. Historia del siglo XX, Volúmen XV, Madrid.

VV.AA (1986) La reconstrucción de babel. El mundo tras la II Guerra Mundial. Historia de la II Guerra Mundial. Volumen 16. Barcelona

T.F. Glick (1993) "La España posible de la Segunda República. La oferta a Eisntein de una cátedra extraordinaria en la universidad central". Madrid, Ediciones Universitarias

VILLANUEVA ARANDOJO, Alberto (2003) "Hacia un nuevo horizonte. La realidad de un mundo nuclear y la dinámica de bloques", Oviedo

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Mensajepor beltzo » Sab Oct 29, 2005 11:55 pm

El cargamento real del U-234 sigue aun hoy dia envuelto en el misterio lo que ha alentado la imaginacion popular sobre dicho cargamento y el alcance real del programa atomico nazi, unido todo ello al He 177-A5 Greif V38 dotado de un sistema de bombardeo a gran altitud, lo curioso es que toda esta polemica la han creado en gran parte los propios americanos al negarse a desclasificar totalmente todos los documentos concernientes a este submarino y su carga.

Con respecto a este submarino es interesante la lectura de esta pagina:

http://sgm.zonadictos.net/ultrasecreto/parte5.htm

PD: En esta pagina se hace referencia a un libro de Carter Hydrick titulado "Critical Mass", simplemente anotar aqui que dicho libro en contra de lo que pone en dicha pagina si que esta publicado y aunque yo no lo he leido dudo que aporte ninguna prueba convincente.

Saludos

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Mensajepor ToKoTo » Dom Oct 30, 2005 2:55 am

En mi opinión, si Alemania hubiera conseguido crear un arma atómica (no creo que pudiera permitirse l lujo de crear dos o más) y la hubiera lanzado contra Londres, Moscú o cualquier ciudad aliada, este hecho hubiera dado "carta verde" a los aliados a usar cualquier método expeditivo para acabar con el régimen nazi... Vosotros direis ¿y cuáles hubieran sido esos métodos, no se estaban usando ya con los bombardeos masivos?... yo creo que aún así los Aliados tenían capacidad de infringir mucho más daño que el que hacían a finales de la guerra
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.

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