Comentarios sobre fortificaciones japonesas en el Pacífico

La guerra en el Pacífico

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minoru genda
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Comentarios sobre fortificaciones japonesas en el Pacífico

Mensaje por minoru genda » Dom Feb 14, 2010 3:03 pm

Bueno pues abro este apartado para hacer comentarios sobre ese estupendo post hecho por Javier Ormeño Chicano evitando así que se contamine el tema y que si Javier tiene a bien deleitarnos con más material al respecto lo haga, si es que aún le queda porque parece que ya está puesto todo o casi :sgm120:
Darle las gracias por compartir con todos nosotros y el foro una información tan completa e interesante relacionada con los sistemas defensivos japoneses en las islas y atolones del Pacífico y felicitarle por tan buen trabajo :sgm120:
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Javier Ormeño Chicano
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Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Lun Feb 15, 2010 7:58 pm

Muchas gracias por tus palabras compañero minoru.

He de revisar el tema por si se me quedó algo en el tintero, que nunca se sabe. El tema en sí siempre me despertó gran interés, los sistemas defensivos japoneses sobre todo teniendo en cuenta las limitaciones en cuanto a la disposición de los materiales de construcción clásicos, como hormigón armado y demás. Viendo estas importantes limitaciones tiraron de imaginación logrando poner las cosas muy difíciles a los marines americanos.

Podemos especular, ¿que habría pasado de disponer de más y mejor armamento (sobre todo anticarro), de material de construcción de primer orden, como horimgón armado?, ¿podrían haber evitado la invasión de alguna de las islas?...
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Eriol
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Comentarios sobre fortificaciones japonesas en el Pacífico

Mensaje por Eriol » Lun Feb 15, 2010 9:11 pm

Hola!

Lo primero felicitar a Javier por su excelente trabajo.Como bien dice muchas fortificaciones son realmente curiosa.

Sobre la pregunta ultima que planteas yo mas bien diria que a los marines les hubiera costado aun mas tomar muchas islas pero basicamente las hubieran tomado.Lo fundamental para defender una isla, pienso yo,es mantener alejado a las naves enemigas y eso solo era posible con tu propia flota o aviacion en tierra.Si hubiera rechazado cualquier desembarco seguramente se hubiera lanzado otro tarde o temprano.Claro que el coste en bajas hubiera sido mayor...

Saludos
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Mensaje por Schwerpunkt » Mar Feb 16, 2010 12:32 am

Eriol escribió:Sobre la pregunta ultima que planteas yo mas bien diria que a los marines les hubiera costado aun mas tomar muchas islas pero basicamente las hubieran tomado.
Dada la potencia militar e industrial norteamericana, éstso hubieran podido tomar cualquier isla o forticafición japonesa o de otro ejército. La cuestión es si hubieran estado dispuestos a pagar el precio por la misma.

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Mensaje por minoru genda » Mar Feb 16, 2010 4:36 pm

Estructuralmente el hormigón armado es mucho más resistente que el hormigón normal (en inglés el hormigon es concrete y reinforced concrete Hormigón reforzado) pero de poco les habría servido. Los bunkers alemanes de U-boote y de S-boote fueron bombardeados con bombas Tallboy y acabaron como quesos de gruyere.
Lo verdaderamente interesante es que los japoneses supieron combinar los diferentes materiales que tenían y que la misma naturaleza les ofrecia el coral, la arena, (sand en inglés) las rocas (rock), los árboles (tree), la tierra (soil) fueron utilizados de un modo muy eficaz para la construcción de esas defensas esos elementos naturales fueron combinados con el hormigón con la madera (wood) y con los ladrillos (brick) para formar verdaderas fortalezas en las que hubo de usarse todo tipo de armamento incluídos lanzallamas para conseguir doblegar la resistencia que desde ellas se ofrecía.
Luego estaba el buen criterio de los japoneses que prepararon todo de modo que se defendieran prioritariamente las posibles zonas de desembarco y de modo que todas las fortificaciones pudieran apoyarse entre si haciendo que conquistar una de ellas o ponerlas fuera de servicio costase muchas vidas Iwo Jima fue el ejemplo más amargo que conocieron los marines a pesar de que ya con anterioridad ya habían tenido duras experiencias para tomar las diferentes islas queocupaban los nipones.
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Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Mié Feb 17, 2010 10:21 am

Ciertamente el hormigón armado no resistiría el ataque con las Tallboy, por ejemplo, pero lo bueno que tenían los japoneses era esa increible habilidad para el camuflaje. No digo enormes complejos de bunkers hechos con hormigón armado, pero algunas de sus casamatas, sobre todo aquellas destinadas a albergar cañones anicarro hubiese ayudado a su defensa. Los marines se encontraron una y otra vez con el mismo problema: localizar los bunkers enemigos (pozos de tirador, nidos de ametralladora).

Creo que los japoneses se dieron cuenta finalmente de que no podían ganar la guerra contra los Estados Unidos en los campos de batalla. Como ha dicho el compañero Schwerpunkt "La cuestión es si hubieran estado dispuestos a pagar el precio por la misma". El modo de derrotar a Estados Unidos es por medio de su opinión pública (como en el caso de Vietnam, por ejemplo), causar un número catastrófico de bajas. Esto era posible por la propia disposición japonesa a no rendirse y a luchar (y morir) hasta el último hombre.

¿Rechazar la invasión de una isla?, pues sin apoyo aero-naval es complicado por no decir imposible. Los buques ofrecerían apoyo de fuego al igual que los aviones, sería necesario mantener a su flota lo más alejada posible de las costas. Repasando los tipos de fortificaciones y defensas japonesas nos damos cuenta de la gran imaginación e inventiva que desplegaron ante la adversidad, con la complicación añadida que presenta defender una isla. Dispusieorn de buenas defensas, algo carentes en cuanto a armas anticarro de calidad e insuficientes y obsoletos medios acorazados para lanzar contraataques locales.
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