Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

La guerra en el Pacífico

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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Schwerpunkt » Mié Jul 25, 2012 6:00 pm

¡ Saludos a tod@s !
homer5275 escribió:Considero muy interesantes las conclusiones. También considero que el desembarco y ocupación de las Hawai se podia haber efectuado si se hubieran suspendido las demás operaciones que se llevaron simultaneamente, pero desarrollar esta teoría ya sería una historia alternativa que no tiene lugar en este post.
Desde el punto de vista logístico era muy complicado el invadir las Hawaii por parte de los japoneses. Hubiera sido una operación enormente arriesgada y probablemente muy costosa. Peor aún, hubiera obligado como tu mismo dices a suspender las operaciones de desembarco en otras zonas que eran las que verdaderamente habían impelido al Japón a comenzar una guerra mundial. No olvidemos que lo que el Japón necesitaba era el petróleo, bauxita y estaño de las Indias Orientales Holandesas, el caucho de Malasia y otras materias primas de Filipinas, Indochina, etc.

En el siguiente enlace hay un análisis muy interesante y bastante exhaustivo de porqué hubiera sido extremadamente difícil la invasión de las islas Hawaii:

http://www.combinedfleet.com/pearlops.htm

La capacidad logística japonesa era muy limitada y eso después de dejar a la economía civil sobreviviendo con un mínimo de flete marítimo. Esto se puede ver en el siguiente hilo donde además de ver las limitaciones económicas japonesas se analiza la disponibilidad de flete marítimo, el verdadero quid de la cuestión...

viewtopic.php?f=28&t=15371

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Eriol
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Eriol » Mié Jul 25, 2012 7:40 pm

Hola!

Sobre una posible invasion a las Hawai hay un completisimo trabajo que creo alguna vez se a analizado en el foro:

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 9a5fee8416

Saludos
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Juan M. Parada C.
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Juan M. Parada C. » Mar Ago 21, 2012 11:13 pm

Estimado señor Le Gloan: Reciba,en primer lugar,una ferviente felicitación por tan extraordinaria disertación sobre el ataque a Pearl Harbor.Es simplente interesante y muy completa las aseveraciones que tiene a bien de plasmar en esta página.Los japoneses quisieron reeditar la victoria de Tuschima de 1905,cuando destruyeron de un sólo golpe a la armada imperial zarista,ante los vacilantes e indecisos norteamericanos que los nipones pensaban impactar con este ataque.Sin embargo,el tiro les salió por la culata, ya que este hecho unió al pueblo estadounidense,como pasaría después en el 11 de septiembre del 2001,como acicate central para hacerles pagar esta afrenta,que al grito de "Remembrer Pearl Harbor",se lanzarian hasta la victoria de la causa aliada.
Me gustaría hacer dos acotaciones más sobre este tema.El primero se refiere a un término surgido de la real armada británica que sus pares japoneses trataron de repetir,que es: "Copenhaguizar".Es decir,la de destruir una flota enemiga sin previo aviso,como hizo el almirante inglés Nelson a la flota danesa en 1801.Tal como hicieron también en 1905 los nipones en la batalla naval de Tuschima a la armada zarista,como dije en mi anterior aseveración.Mi segunda acotación,que espero enriquezca esta discución,es que el primer esbozo al ataque a Pearl Harbor surgió en 1925 cuando el futuro almirante Yamamoto,que era agregado naval en Washington,descubre un interesante artículo del...(SIGUE)
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Juan M. Parada C. » Mié Ago 22, 2012 6:18 pm

"New York Tmes Book Review" que describía en primera página un volumen de política-ficción escrito por un periódista británico,llamado Hector C. Bywater,titulado "The great Pacific war"(La gran guerra del Pacífico).En tal libro se escribía un imaginario conflicto entre norteamericanos y japoneses que comenzaban con un ataque aeronaval contra Pearl Harbor y con una serie de desembarcos en las Filipinas,en Guam y así por el estilo.
El artículo de la revista literaria de Nueva York tenía por título: "Estalla la guerra en el Pacífico".Yamamoto lo leyó por simple deber profesional,y no sólo leyó dicho artículo sino también el libro.Después recomienda que su lectura sea promovida al resto de los oficiales de la armada nipona.Su consejo, posteriormente, fue tomado al pie de la letra.El libro fue traducido y distribuido entre los oficiales de marina,y al pensum de estudios de la academia naval para establecer así los posibles escenarios de batalla.Corresponde de este modo al gran Yamamoto el mérito de haber llevado a la práctica la brillante intuición del periodista inglés.
Mientras que los estadounidenses se hallaban por entero distraidos y hasta descuidados en la defensa de su gran base en el Pacífico.Vale decir,que Yamamoto lamentó después el resultado final de este ataque,al no destruir la flota de portaviones que disminuía la importancia de este golpe a las fuerzas norteamericanas,como se vería seis meses más tarde en la batalla de Midway.Gracias por la atención y disculpen mis pobres argumentos.
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Juan M. Parada C. » Sab Ago 25, 2012 12:59 am

Con el debido permiso,a los honorables miembros de este foro,me gustaría agregar otro aspecto de interés sobre este tópico,que es el siguiente: Primero.En el canal de T.V por cable llamado "National Geografith" o Nat Geo hay un programa llamado: "Segundos Catastróficos" donde hay un programa referido al ataque a Pearl Harbor que coincide con lo expuesto por el señor Le Gloan,que valdría la pena hacer algún tipo de enlace a esta página,si es posible tal acometida.En segundo lugar,otra consideración personal sobre las implicaciones de este ataque,pues aún hoy,a más de setenta años de distancia,los motivos que llevaron al Japón a la acción de Pearl Harbor son todavía muy discutidos.La propaganda estadounidense ha mostrado hasta ahora a los buenos de un lado y a los malos de otro.Pero,incluso con su entonces política imperialista y expancionista,si Japón dio aquel fatídico paso fue también...SIGUE
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Juan M. Parada C. » Sab Ago 25, 2012 1:14 am

empujado por la necesidad material de supervivencia económica,a la que Estados Unidos no era del todo ajena.Sin embargo,la propaganda norteaméricana de aquel momento arreciaba varios golpes,como era lógico,contra el agresor,e incluso tratando de ridiculizarlo.Todo un craso error del tamaño de una catedral.Dado que los japoneses eran descritos como hombrecillos amarillos,como una suerte de monos gafudos sin el menor ingenio,sólo capaces de imitar descaradamente los productos de la técnica occidental.No obstante,si bien tenían esta característica de imitar pero con la diferencia de mejorar lo imitado,vale entonces hacer la siguiente cita para graficar la tenacidad de los mismos a través de los tiempos,que dice: "Los japoneses-escribió el navegante holandes Linschoten a finales del sigloXVI-poseen un agudo ingenio y aprenden con presteza cuanto ven" y el navegante portugues Mendes Pinto que es tambíen de esa época,decía de ellos: "Son por naturaleza adictos a la guerra y en ella encuentran más placer que cualquier otra de las naciones que conocemos".
Llegando así en la mañana de un 7 de diciembre de 1941 los primeros aullidos desgarradores de las explosiones a los oidos del personal militar estacionado en Pearl Harbor,que se preparaba a pasar una tranquila jornada dominical,el anuncio de una guerra que el mundo en ese entonces no pensaba que el Japón se atrevería en desatar.
Vale decir,que dentro de sus fortalezas y habilidades se encontraba también un talón de Aquiles que determinaría su rumbo fatal.No debemos olvidar que en Japón,una nación que vivía en gran medida fuera de la órbita social y cultural de Europa y América...SIGUE
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Juan M. Parada C. » Sab Ago 25, 2012 1:45 am

en esos años,estaba en el poder un gobierno que apreciaba el uso de la fuerza militar como una forma de vida honorable.Se trataba de un grupito militar el que controlaba el gobierno,como un grupito representativo de una tradición cuyos modelos reverenciados databan de los guerreros samurai de tiempos medievales.Aun así,Japón no fue a la guerra contra los Estados Unidos-en asociación con Alemania e Italia-porque amase la guerra sino porque los norteamericanos no accederían a lo que los japoneses consideraban sus exigencias absolutamente básicas en el Pacífico occidental.
Así pues,aun ellos fueron a la guerra con pena antes que con alegria.¡La verdad luminosa es que los militares japoneses que tomaron la decisión de ir a la guerra no tenían idea clara de cómo podrían ganar! Fue una demostración notable de fe,esperanza y oscuridad.Siendo esto último la cereza final de esta torta de errores que caracterizó la entrada de los nipones a la segunda guerra mundial.No en balde Harry Truman dijo: "El epílogo de Pearl Harbor ha sido Hiroshima y Nagasaki".Para mayor información consulten a Robert J.C. Butow en su libro titulado: "Tojo and the coming of the war".Princenton university press,1961;reimpreso por Stanford university press,1969.Especialmente el capítulo 11,titulado "The decision for war".Gracias por la atención y perdonen mi abuso.
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por lancaster » Dom Ago 26, 2012 6:49 pm

Estimado compañero Pierre le Gloan, llevo poco tiempo en el foro, y por suerte, hay mucho por leer, así que hasta hoy no he podido pararme en este tema. Me parece extraordinario, con una cantidad de detalles que desconocía por completo y que, después de leerlos, me dejan mucho más claro el pobre resultado del ataque, algo que siempre me lo había parecido, pero sin conocer las causas con tanto detalle.
Le agradezco mucho el trabajo invertido en él para que los profanos tengamos un conocimiento más real de este hecho, que de tan famoso, estaba demasiado anclado en las mismos y repetidos hechos, así que este nuevo enfoque, al menos para mí, es muy revelador.
Reciba un agradecido saludo y hasta la próxima!!
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Audie Murphy » Mar Mar 05, 2013 1:22 am

Imagen
fuente http://3.bp.blogspot.com/-bwi_77eoMZM/T ... nic192.jpg

Y también fallaron en su 2º raid sobre Pearl Harbor: la Operación K ejecutada por dos hidroaviones pesados Kawanishi H8K el 4 marzo 1942. La Marina Nipona quería conocer cómo iban los trabajos de reparaciones en Hawaii y bombardear el largo muelle "Ten-Ten" (1.010 pies de largo) para detener los trabajos de rescate y reparación. Fue el ataque de mayor recorrido aéreo en toda la guerra.
Estaba previsto que tomaran parte 5 aparatos, pero al final solamente pudieron emplearse 2 hidros de la siguiente manera:un submarino Tipo B1 (el I-23) debía patrullar al sur de Oahu como medida de rescate y para informar de la metereologia pero desapareció sin dejar rastro el 14 febrero, los hidros volarían hasta el atolón de Wotje (Islas Marshall, donde cada uno fue cargó 4 bombas de 250 kg). Desde ahí, volarían 1.900 millas hasta French Frigate Shoals para repostar de un submarino y volar 560 millas hasta Oahu.

Las estaciones de radar americanas detectaron a los hidroaviones pero las espesas nubes impidieron la interceptación por cazas P-40. Esas mismas nubes a 4600m confundieron a los pilotos nipones quienes acabaron lanzando sus bombas sobre la ladera del monte Tantalus y el mar. Posteriomente tomaron rumbo suroeste en dirección al atolón de Jaluit.
Tras la fallida misión y cancelados intentos de repetirla, los americanos vigilaron estrechamente zonas como el atolón de las French Frigate Shoals, privando entonces a los nipones de información actualizada sobre los movimientos de la flota americana justo antes de Midway.
fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_K

plan de vuelo realizado
Imagen
fuente http://3.bp.blogspot.com/-9GMjHVc9EjI/T ... ture44.jpg


"The Second Attack on Pearl Harbor: Operation K and Other Japanese Attempts to Bomb America in World War II" por Steve Horn
http://www.amazon.com/gp/product/159114 ... 1591143888
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Pierre Le Gloan
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Re: Pearl Harbor: Cómo los japoneses fallaron su "raid".

Mensaje por Pierre Le Gloan » Mar Mar 05, 2013 1:56 pm

Bonjour,

Merci monsieur Murphy por su aportación.

À bientôt

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