Objetivo: HAWAII

La guerra en el Pacífico

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Akeno
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Objetivo: HAWAII

Mensaje por Akeno » Lun Nov 19, 2007 5:27 pm

Hace tiempo, apareció un post en el Axis History Forum, en el que se publicaba un detallado estudio donde se recoge una posible orden de operaciones con el objetivo de ocupar la totalidad de las islas Hawai por parte de los japoneses.

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 9a5fee8416

Para ello, la que más llama la atención es la anulación de la ocupación de Luzón, siendo esta isla de las Filipinas neutralizada por aire y por mar. También se dejarían de invadir en un primer momento las Gilberts, Guam y Wake:

Invasiones canceladas:

Luzon: 111 transportes sumando 619,161 tons
Guam: 8 transportes sumando 36,969 tons
Wake: 2 transportes sumando 17,934 tons
Gilberts: 4 transportes sumando 31,029 tons

Imagen

A grosso modo, resumo la operación para poder discutir en este hilo su viabilidad o no.

Dia X (7 DE DICIEMBRE DE 1941)

La Kido Butai aparece en escena en las aguas cercanas a Hawaii. Su composición: tres divisiones de portaaviones totalizando 6 portaaviones bajo el mando del gran Tamon Yamaguchi con su insignia en el Hiryu. La ruta de aproximación es por el Norte.

Objetivo principal: la destrucción de la fuerza aérea del US Army en Oahu. Solamente los 27 Kates del Akagi se destinan a endosar algún pececito en la panza de los grandes acorazados amarrados en Batlleship row.

El ataque contra naves de superficie hostiles que pudieran aparecer también se contempla.

Día X+1 (8 DE DICIEMBRE DE 1941)

Aparece Yamamoto (usando también la ruta de aproximación Norte) con su fuerza principal protegiendo una pequeña fuerza de invasión con el objetivo de invadir la isla más septentrional de las Hawaii, la isla Kauai, por parte de elementos de la 7º división del ejército, basada en Hokkaido.

Imagen

Admiral Yamamoto Isoruku commanding (flagship, Nagato). Location at 6 am, December 7th: bearing 345 deg, 240NM of Pearl Harbor with Kauai Invasion Unit.

Flagship: Nagato
Battleship Squadron 1: Nagato (FF) Mutsu
Special Bombardment Squadron 1: Yamato, Fuso, Yamashiro
Bat Squadron 3: Kirishima, Haruna, Kongo, Hiei
Cruiser Squadron 4: Takao, Atago, Chokai, Maya
Cruiser Squadron 7: Mogami, Mikuma
Cruiser Squadron 9: Oi, Kitikami
Cruiser Squadron 16: Nagara, Kuma

DD division leader: CL Tama
Destroyers:
Arashio, Asashio, Michishio, Oshio
Amatsukaze, Hatsukaze, Tokisukaze, Yukikaze
Arare, Kasumi, Minegumo, Asagumo

Kauai Invasion Unit.

Grupo de 6 submarinos cerca de Kauai.

Grupo de invasión junto a la fuerza principal de Yamamoto:
Crucero pesado: Suzuya (F)
Buque apoyo de hidros: Chitose
Grupo aéreo del Chitose: 12 x E13A1 "Jake", 700 mines.
Crucero ligero: Yura
Destructores: Hatsushimo, Hatsuharu, Nenohi, Wakaba, Amagiri, Asagiri, Isonami, Umikaze

Dragaminas: no. 7, no. 19

(Capaces de alcanzar las 4.000 millas náuticas después de sufrir modificaciones).

Buques de transporte de la fuerza de invasión Kauai (IJA): Sado Maru, Sagami Maru, Sasago Maru, Awajisan Maru, Aikoku Maru, Akagi Maru (48,342 tons) (Elements, 7th Infantry Division, Hokkaido)

Embarcados:

Island....Men...MG...Art..AT..AA..Mor..Veh.....Fd..U..Sup...Lds....Tons
Kauai...4,500..80....18....4....6.....12...(57/6)...60..1....1......281..48,342(R)

MG = machine guns Art = Artillery AT = 37mm AT guns AA = 37mm AA guns Mor = 60mm and 80mm Mortars. Veh = Vehicles (soft skin/tanks) Fd = food (days), U = units of fire, Lds = Diahatsu loads, Tons = shipping tons (Rapid debarkation, Assault loading or Transport loading)

Día X+2 (DIA 9 DE DICIEMBRE DE 1941)

Un día después, la flota de Yamamoto protegida por la KB, bombardea Oahu y si los acorazados norteamericanos se atreven a luchar, se presentaría una gran batalla (¿la batalla decisiva?)

Requisito imprescindible antes de que los buques de Yamamoto se aproximen a Oahu para iniciar su bombardeo es la inutilización por parte de la aviación de la batería Williston (16") que protege Pearl. La batería Hatch, también de 16" no sería imprescindible acallarla, ya que su cono de disparo únicamente se dirige hacia el Sur de Pearl.

Objetivos de Yamamoto en su bombardeo de Oahu:

1) Aeródromos

2) Los depósitos de combustible en Oahu:

A) Tank Field 1, by Naval Hospital. 13 Ha. de terreno.
B) Tank Field 2, east of CinCPAC HQ. 13 Ha. de terreno.
C) Tank Field 3, south of CinCPAC HQ. 6 Ha. de terreno.
D) Tank Field 4, on south side of Ford Island. 8,7 Ha. de terreno

3) Diques de reparación de buques, base de submarinos y el HQ del CinCPAC

4) Acorazados en muelles o en diques secos

5) Schofield Barracks

Imagen

Día X+X (10 AL 15 DE DICIEMBRE DE 1941)

Invasión de las islas de Maui/Molokai/Hawaii por parte de la división Sendai (2º division). Acondicionamiento de los aeródromos situados en esas islas. Se basan grupos aéreos de cazas y unidades Rikko de la Marina. Comienzo del asedio a Oahu.

Día X+Y (5 AL 10 DE ENERO DE 1942)

Una vez ablandadas las defensas de Oahu desde las islas vecinas, invasión principal en la costa Este de Oahu por parte de las divisiones 16º y 48º del Ejército imperial.

Zonas de desembarco en rojo:

Imagen

Avance a través de la cordillera montañosa con dirección Honolulu/Pearl:

Imagen

El calendario de las operaciones se resume así:

1) Operaciones iniciales de desembarco (del 8 al 15 de diciembre)
2) Período de inactividad (del 16 de diciembre al 4 de enero)
3) Invasión inicial de Oahu (del 5 al 10 de enero)
4) Batalla principal en Oahu (del 29 de enero en adelante)

Yo he estado leyendo este trabajo y, la verdad, lo veo factible.

Saludos cordiales
Última edición por Akeno el Mar Nov 20, 2007 10:29 pm, editado 5 veces en total.

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Mensaje por minoru genda » Lun Nov 19, 2007 8:06 pm

Yo también veo que hubiera sido posible.
Hace tiempo comenté que los japoneses podrían haber aprovechado la caótica situación que se daría en las Hawii tras el ataque y haberlas invadido, de hecho en el plan original Yamamoto ya había propuesto esa operación pero el Estado Mayor lo desechó y como ya comentamos, al final y solo por la presión de Yamamoto se aceptó atacar Pearl.
Si mal no recuerdo cuando yo dije en su momento que se podían haber invadido Oahu alguien se tomo un poco a "chufla" mi observación (digo a chufla porque quien me replicó no lo vió posible y bueno,... yo de estratega más bien poco)
Si Akeno estoy totalmente de acuerdo en que era posible la conquista de las Hawaii una vez neutralizado Pearl Harbor :wink:
Ahora a esperar a ver si alguien hace de abogado del diablo y rebate nuestra opinión :-D :wink:
No hay ningún viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige.
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Mensaje por Akeno » Lun Nov 19, 2007 8:35 pm

minoru genda escribió:Si Akeno estoy totalmente de acuerdo en que era posible la conquista de las Hawaii una vez neutralizado Pearl Harbor :wink:
Ahora a esperar a ver si alguien hace de abogado del diablo y rebate nuestra opinión :-D :wink:
Gracias Minoru por tu intervención.

Hay que recalcar que la invasión principal que transporta a la fuerza de ataque (divisiones 16º y 48º), desembarca en la costa Este de Oahu entre el 5 y el 10 de enero de 1942. Es una operación muy calculada en todos sus detalles.

La orden de operaciones parece muy sensata. Se han estrujado el cerebro a base de bien.

Saludos

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Mensaje por Francis Currey » Lun Nov 19, 2007 8:57 pm

Impresionante amigo Akeno, muchas gracias por compartilo con nosotros.

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Mensaje por Akeno » Mar Nov 20, 2007 10:42 pm

De nada Francis, un placer.

El índice del trabajo resulta interesante ¿no creeis?

1. Introducción
2. La ofensiva general en diciembre
3. El consumo de fuel de la flota japonesa
4. La logística de las operaciones aéreas de la Kido Butai
5. Necesidades de transporte japonesas
6. Las bases en Hawaii
7. Defensas costeras de Oahu
8. Plan de ataque naval, 7-18 diciembre
9. Orden de batalla naval japonés
10. Operaciones aéreas japonesas
11. Reconocimiento aéreo
12. Doctrina para las invasiones anfibias del Ejército Imperial
13. Características geográficas de Oahu ante un asalto anfibio.
14. Asaltos anfibios
15. Plan de invasión de Oahu
16. Bombardeo naval de Oahu
17. Orden de operaciones
18. Conclusión
19. El efecto de la artillería y de las bombas aéreas
20. Desgaste en los elementos aéreos

No me imagino a la Pacific Fleet luchando en el Pacífico sin las Hawaii. El que desde un primer momento todo el Pacífico central estuviera bajo control japonés, supondría una pesadilla logística/estratégica para los norteamericanos. El centro de gravedad norteamericano sería el Pacífico sur, donde, excepto en Australia, no existían en un primer momento bases preparadas para albergar flotas de importancia.

Saludos cordiales

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Mensaje por Audie Murphy » Mar Nov 20, 2007 11:33 pm

ahora sería interesante conocer el tamaño de las fuerzas acantonadas en Hawaii por los americanos, sus medios disponibles (por ejemplo en blindados) y los planes de defensa ante tal eventualidad
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

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Mensaje por Cpt_Muller » Mié Nov 21, 2007 12:07 am

Viendo el mapa del magnifico post de Akeno me asalta una duda, ¿por que no desembarcarian por North Shore?parece una autopista directa a Pearl Harbour en vez de usar las playas cercanas a las cordilleras. A pesar de la mayor concentracion de baterias costeras una vez anuladas por fuego aero naval no parece una mala eleccion.
Salutën
Una era de paz construye ciudades, una hora de guerra las destruye.
ImagenImagenImagenImagen

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Mensaje por Akeno » Jue Nov 22, 2007 2:14 am

Cpt_Muller escribió:Viendo el mapa del magnifico post de Akeno me asalta una duda, ¿por que no desembarcarian por North Shore?parece una autopista directa a Pearl Harbour en vez de usar las playas cercanas a las cordilleras. A pesar de la mayor concentracion de baterias costeras una vez anuladas por fuego aero naval no parece una mala eleccion.
Salutën
El problema número 1 para iniciar un desembarco en la costa Norte es que el fuerte oleaje impide totalmente efectuar el desembarco con garantías. No se puede ni intentar por culpa de la climatología. Debe ser algo exagerado como para rechazar de plano esa opción.

El problema número 2 es Schofield Barracks, situado en la zona central de Oahu y por donde tendría que pasar la fuerza japonesa si intenta un avance Norte-Sur. Schofield, la base del US Army en Oahu, podría ser un duro obstáculo ante el avance japonés.

Si nos basamos en el mejor lugar para desembarcar en Oahu desde el punto de vista meteorológico, sin duda es la zona Sur de la isla. El problema es que en el sur está Honolulu y la base naval de Pearl, con la totalidad de la defensa costera de la isla. Intentar un desembarco desde el Sur es un verdadero suidicio.

La costa Oeste parece una buena opción. No hace tan buen tiempo como en el Sur pero no es tan malo como en el Norte. El problema es la cordillera montañosa (Waianae Mountains) que se extiende delante de la cabeza de playa, y con un único camino hacia Pearl por la costa que puede ser fácilmente bloqueado. Además, los objetivos críticos (Honolulu y Pearl) se encuentran lejos de las cabezas de playa.

Por eliminación, se elige la costa Este. La Kaneohe NAS (Naval Air Station) se encuentra en la zona de desembarco y puede ser rápidamente ocupada, así como el pequeño aeródromo de Bellows Field. Son dos premios conseguidos por los japoneses a las primeras de cambio. El avance hacia Honolulu/Pearl se puede efectuar desde dos direcciones y los objetivos no se encuentran muy alejados de la cabeza de playa.

Imagen

Por lógica, la costa Este es la mejor opción para desembarcar. Por otra parte, no olvidemos que los numerosos buques de transporte que llevan a las divisiones que desembarcan en Oahu, parten desde las Marshall y no desde el Japón, con lo que también un asalto desde el Norte pierde sentido.
Audie Murphy escribió:ahora sería interesante conocer el tamaño de las fuerzas acantonadas en Hawaii por los americanos, sus medios disponibles (por ejemplo en blindados) y los planes de defensa ante tal eventualidad
He de decir que las divisiones 24º y 25º del US Army estaban por debajo de su fuerza combativa ideal en lo que respecta al TO&E de una "triangular division".

Estas dos divisiones se habían creado a partir de la Hawaiian division (una square division), es decir, formada por cuatro regimientos. Al dividir la Hawaiian division en dos divisiones (que teorícamente tenían que tener 3 regimientos cada una), y al disponer únicamente de los 4 regimientos de la Hawaiian division en lugar de 6 para completar la 24º y la 25º, tuvieron que añadir dos regimientos creados a partir de efectivos de la guardia nacional (el 298º y el 299º). Nominalmente la 24º y 25º disponían de unos 11.000 efectivos, siendo unos 15.000 aprox. los efectivos que integraban una "triangular divison" completa.

Los efectivos que guardaban las islas vecinas a Oahu, eran paupérrimos:

Lugar.....................hombres
Kauai.......................70
Hilo (Big Island).......468
Molokai....................97
Lihue, Kauai............200
Wailuku, Maui.........455

A ver si tengo tiempo y mañana puedo ampliar la cuestión de los planes de defensa del Comandante en Jefe del US Army en las Hawaii, el LGEN Walther Short.

Como aperitivo, aquí se muestran los emplazamientos clave en Oahu en diciembre de 1941:

Imagen

Saludos cordiales.

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Mensaje por Akeno » Vie Nov 23, 2007 8:04 am

El US Army en el Departamento hawaiano.

Las unidades más importantes establecidas en las Hawaii consistían en:

25º división de infantería
24º división de infantería
34º y 804º regimientos de ingenieros
11º compañía de tanques

El Mando de la defensa costera de Hawaii contaba con las siguientes unidades:

15º y 16º regimientos (defensa del puerto)
41º regimiento (por vías de tren)
45º regimiento (cañones móviles de 155 mm y AA)
64º, 77º y 98º regimientos (semimóviles)

La fuerza aérea hawaiana disponía de los siguientes grupos aéreos:

5º y 11º grupos de bombardeo
15º y 18º grupos de caza
86º grupo de reconocimiento
Personal de tierra y de vuelo


LOS TEMIBLES TANQUES DE 6 TONELADAS M1917 DE LA 11º COMPAÑÍA DURANTE UNAS MANIOBRAS EN 1929

Imagen
Fuente: Defenses of Pearl Harbor and Oahu 1907-1950. Osprey Publishing

LOS CAÑONES MÓVILES DE 155 MM

Imagen
Fuente: Defenses of Pearl Harbor and Oahu 1907-1950. Osprey Publishing

Reflejado en hombres, el US Army contaba en el Departamento hawaiiano:

HQ : 683
Defensa costera y terrestre: 23.550
Fuerza aérea: 8.802
Defensa de puertos: 6.220
Artillería AA: 8.993
Servicios: 5.994
Personal sanitario: 3.009

El personal militar que defendía el resto de las islas en el archipeálago era a todas luces insuficiente:

Situación………hombres
Kauai….........……… 70
Hilo (big island)... 468
Molokai …....……... 97
Lihue, Kauai ....... 200
Wailuku, Maui ..… 455

En el trabajo Staff Ride Handbook for the Attack on Pearl Harbor del Combat Studies Institute:
http://www.cgsc.army.mil/carl/download/ ... earl_a.pdf se puede consultar el dispositivo preparado por los norteamercanos en caso de inicio de hostilidades y de un posible intento de invasión. Se cubren instalaciones importantes como los centros eléctricos, agua, puentes etc.

Pero creo que todos los planes que se pudieran haber estudiado saltarían en pedazos si Oahu tiene que aguantar el asedio y bloqueo desde las islas vecinas de la cadena, durante casi un mes. Este es un punto importante que hay que resaltar ya que en Oahu, en diciembre de 1941, residían unos 310.500 civiles.

Saludos cordiales.

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Mensaje por Akeno » Vie Nov 23, 2007 6:33 pm

He encontrado una explicación bastante gráfica sobre la imposibilidad de iniciar desembarcos anfibios en la costa Norte de Oahu.

En la foto, fuerza de avanzada de la 48º división del Ejército Imperial en pleno asalto :-D

Imagen
Fuente: www.discoveringhawaii.com

Saludos

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Mensaje por Cpt_Muller » Vie Nov 23, 2007 8:59 pm

Hombre Akeno te voy a poner algun pero para bien del debate.... :)
Tambien hay imagenes paradisiacas de las playas de North Shore en calma.

Imagen

Imagen
www.terragalleria.com/.../picture.hawa33088.html

oahu.us/oahu_north_shore.htm

Supongo que dependerá de la epoca del año. Aunque fuera un disparate yo lo intentaria mas que nada para darme un baño... :wink:

En cuanto a Schofield Barracks no lo veo tan problema si vas a invadir la isla te los tendrás que encontrar tarde o temprano y mejor barrerlos de camino a Pearl que no formando parte de un refuerzo de Honolulu o Pearl Harbour como sería el caso de invadir desde el Este. Cuanto más tropas aniquiles en el camino menos te encontrarás en el objetivo final. Y más teniendo en cuenta que con una capital en peligro se armarian a tropas de defensa civil. (casi 350.000 en Oahu)

El hecho de ser el camino más largo no tiene que ser un handicap, en las Malvinas los ingleses desembarcaron en San Carlos que era la ruta más larga a Port Stanley, pero era el que más podrian defender con la NAVY.

Si los japoneses desembarcan en el Este viniendo de las Marshall deberian pasar por delante de Pearl Harbour si vienen en la ruta más directa o bordear desde el Norte por lo que North Shore sería mas corta y segura para la flota de invasión.
En fin Akeno sólo son supociones para buscar debate pero creo que bastantes lógicas a mi entender y que no dejan de ser un What if...

Salutën
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Mensaje por Akeno » Dom Nov 25, 2007 8:13 pm

Cpt_Muller escribió:Supongo que dependerá de la epoca del año. Aunque fuera un disparate yo lo intentaria mas que nada para darme un baño... :wink:
Exactamente. Pero en diciembre y enero que es cuando estamos hablando...
Cpt_Muller escribió:Si los japoneses desembarcan en el Este viniendo de las Marshall deberian pasar por delante de Pearl Harbour si vienen en la ruta más directa o bordear desde el Norte por lo que North Shore sería mas corta y segura para la flota de invasión.
Hablamos de invadir Oahu cuando las islas colindantes hace un mes que se han tomado.

Además, Oahu está bajo asedio desde todo ese tiempo. En el momento de la invasión, la capacidad de ataque/defensa de las fuerzas norteamericanas en Oahu se encuentra bajo mínimos.

No veo ningún problema en que una fuerza de invasión procedente de las Marshalls se acerce a Oahu por el Este. Además, al desembarcar en la costa Este, se prevee, si hay fuerte resistencia, desplegar un regimiento completo de artillería para batir las posiciones de bloqueo norteamericanas.

Saludos

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Mensaje por Cpt_Muller » Dom Nov 25, 2007 11:49 pm

Bueno Akeno voy a seguir metiendo cizaña... :wink:
Pero en diciembre y enero que es cuando estamos hablando...
¿Para que estan los chicos de le metero?, además hablamos de las Hawai, en Normandia los meteorologos predijeron los días con las mareas y tiempos favorables para el desembarco ¿por que no se puede hacer lo mismo en Oahu? El este con esa cordillera delante (que habrá que subir y bajar) no parece el sitio mas adecuado para concentrar tropas mientras que el norte si.
No veo ningún problema en que una fuerza de invasión procedente de las Marshalls se acerce a Oahu por el Este. Además, al desembarcar en la costa Este
El tema no es que desembarque por el este sino que pase por delante de Pearl Harbour, por mucho bombardeo previo pueden quedar unidades que den guerra (submarinos, destructores, etc) no olvidemos que es suelo americano. En el documental sobre las Aleutianas los veteranos decian la importancia que tenia para ellos el ir a reconquistar suelo patrio y hablamos de unas islas poco habitadas y que estaban casi en el polo norte. :? :?
Si vas directamente al norte el tiempo de respuesta de unidades de PH es mayor. Tienes una autopista directa sin montañas que te molesten hacia Honolulu, puedes concentrar grandes unidades y consolidar una cabeza de playa lejos del enemigo, y de camino puedes ir aniquilando unidades, que ya no reforzaran PH. El que se decidieran por el Este no quiere decir que sea la mejor solución.

Salutën
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Mensaje por Akeno » Lun Nov 26, 2007 12:19 am

Cpt_Muller escribió:Bueno Akeno voy a seguir metiendo cizaña... :wink:
Eres un escéptico... :-D
Cpt_Muller escribió: ¿Para que estan los chicos de le metero?, además hablamos de las Hawai, en Normandia los meteorologos predijeron los días con las mareas y tiempos favorables para el desembarco ¿por que no se puede hacer lo mismo en Oahu? El este con esa cordillera delante (que habrá que subir y bajar) no parece el sitio mas adecuado para concentrar tropas mientras que el norte si.
Hay dos pasos por la cordillera por donde avanzarían las fuerzas japonesas en su camino hacia Honolulu/Pearl. Por la costa hay también otra ruta de avance (Koko/Diamond Head). En el dibujo lo puedes ver perfectamente. La cordillera no está encima de la zona de desembarco, por lo que se puede asegurar una cabeza de playa con garantías. Y encima, te encuentras con un aeródromo justo al lado (Bellows)

Desembarcando por el Este hay tres rutas de avance hacia los objetivos. Desembarcando por el Norte, solamente hay una.
Cpt_Muller escribió:El tema no es que desembarque por el este sino que pase por delante de Pearl Harbour, por mucho bombardeo previo pueden quedar unidades que den guerra (submarinos, destructores, etc) no olvidemos que es suelo americano. En el documental sobre las Aleutianas los veteranos decian la importancia que tenia para ellos el ir a reconquistar suelo patrio y hablamos de unas islas poco habitadas y que estaban casi en el polo norte. :? :?
No te dejes influir por documentales hollywoodienses Müller.

Para que la fuerza de invasión se encuentre con submarinos no hace falta pasar por delante de Pearl Harbor. Y con respecto a los destructores.... olvidas que la superioridad aérea en todo el archipeálago es de los japoneses, te olvidas que a la flota de invasión va escoltada por unidades pesadas japonesas de la Marina Imperial y que la cobertura lejana a a esa flota de invasión la proporciona la Kido Butai.

Ahora dime.... ¿qué problema había con los destructores de la US Navy?

El único problema para la fuerza principal de invasión es que puedan aparecer portaaviones norteamericanos que llegan desde la costa Oeste continental. Oahu hace tiempo que está bajo asedio (vuelvo a repetir) y desde un primer momento Pearl deja de ser base naval operativa de la US Navy por razonas obvias.
Cpt_Muller escribió:Si vas directamente al norte el tiempo de respuesta de unidades de PH es mayor. Tienes una autopista directa sin montañas que te molesten hacia Honolulu, puedes concentrar grandes unidades y consolidar una cabeza de playa lejos del enemigo, y de camino puedes ir aniquilando unidades, que ya no reforzaran PH.
No tengo constancia ahora mismo sobre cómo era Schoffield Barracks y el bloqueo que podría constituir sobre el avance japonés hacia Pearl/Honolulu, pero lo que sí que tengo claro es que avanzando de Norte a Sur, los objetivos de la operación (Pearl/Honolulu) se encuentran bastante lejos y eso no es bueno, nada bueno.
Cpt_Muller escribió:El que se decidieran por el Este no quiere decir que sea la mejor solución.
Para el trabajo, la Este es la opción más viable. Después de leer los argumentos a favor de esta opción, y los aspectos negativos de las restantes, yo también apoyo esa opción.

Saludos

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Mensaje por Cpt_Muller » Lun Nov 26, 2007 1:41 am

Soy esceptico por naturaleza. :-D Asi que sigo con la cizaña. :wink:
Hay dos pasos por la cordillera por donde avanzarían las fuerzas japonesas en su camino hacia Honolulu/Pearl. Por la costa hay también otra ruta de avance (Koko/Diamond Head). En el dibujo lo puedes ver perfectamente. La cordillera no está encima de la zona de desembarco, por lo que se puede asegurar una cabeza de playa con garantías. Y encima, te encuentras con un aeródromo justo al lado (Bellows)
Pasos de cordilleras que serian facilmente taponados , la historia está llena de ejemplos de pequeñas fuerzas que ralentizan el paso a ejercitos más grandes. Desde las Termopilas a Cassino. Digo yo que los americanos tendrian en el plan de defensa cerrar los posibles pasos.
También hay un aerodromo al norte Dyangham air field (creo que pone eso :lol: ),por cierto lejos de cualquier reacción americana.
Desembarcando por el Este hay tres rutas de avance hacia los objetivos. Desembarcando por el Norte, solamente hay una.
Si, que es anchisima permite el paso de un gran ejercito que lo puedes desplegar como y hacia donde quieras, y no avanza por "pasos" entre cordilleras.
No te dejes influir por documentales hollywoodienses Müller
No me dejo influir, solo digo lo que vi que parecia sensato y era del canal Historia.
Ahora dime.... ¿qué problema había con los destructores de la US Navy?

El único problema para la fuerza principal de invasión es que puedan aparecer portaaviones norteamericanos que llegan desde la costa Oeste continental. Oahu hace tiempo que está bajo asedio (vuelvo a repetir) y desde un primer momento Pearl deja de ser base naval operativa de la US Navy por razonas obvias
Con los destructores no se, pero dado que no hay mucha distancia se podrian animar a realizar una acción nocturna , tipo Guadalcanal, por no hablar de unidades menores. El este tiene de desvantaja curiosamente lo cerca que esta de PH, que una respuesta decidida de Submarinos y demás unidades ligeras no les lleva mucho tiempo incluso podrian hacerlo todo de noche.
pero lo que sí que tengo claro es que avanzando de Norte a Sur, los objetivos de la operación (Pearl/Honolulu) se encuentran bastante lejos y eso no es bueno, nada bueno.
Te repito los británicos autenticos maestros de operaciones anfibias desembarcaron en las Malvinas en el punto más alejado de Port Stanley, desembarcando en el este y estando tan cerca hay que ser muy optimista para tomar una de las principales bases USA y una capital de mas de 200.000 habitantes sin tener una resistencia feroz. Por el camino más largo(y seguro) y tras arrollar todo lo que te salga a tu paso , incluso puedes llegar a invitar a la rendición de la capital sin dar un solo tiro.

Dado que la invasión no tuvo lugar, solo especulamos, pero si yo fuera general me decidiría por el Norte (sin descartar operaciones por el este u otro lugar) pero para eso hace falta un poco más de arrojo que ni los nipones demostraron en el este , su opción.

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