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Vampyr y visores infrarrojos

Armas que cambiaron el curso de la historia militar

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minoru genda
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Mensajepor minoru genda » Lun Feb 19, 2007 4:02 pm

Efectivamente tal y como dice Hartmann hubo una serie de fusiles de asalto alemanes, los sturmgewer 44equipados con una mira nocturna Zielgerät 1229 Vampir entregados en un a pequeña cantidad en 1945 pero además iban o podían ir equipados con un cañón curvo que permitía disparar el arma en un ángulo de 30º.
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das reich
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Mensajepor das reich » Lun Feb 19, 2007 5:54 pm

Aqui va unas fotos en el Panther
datos:Panzertruppen.org

http://img175.imageshack.us/my.php?imag ... 980yp7.jpg

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Gerardo O.
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Mensajepor Gerardo O. » Mar Feb 20, 2007 3:27 am

Muchas gracias por despejar mi duda
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Mensajepor hartmann » Jue Feb 22, 2007 6:33 pm

Hola a todos¡¡ :-D
Se me olvidó comentar también, que el destructor Alemán de la clase "1936 A" o también conocida como "Narvik", de matrícula y nombre "Z-31", también incorporó en las aletas del puente de mando, 2 sistemas de detección infrarrojos (una por aleta) a partir de mediados de 1943.
Un cordial saludo :wink:

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Mensajepor hawat » Jue Feb 22, 2007 9:39 pm

minoru genda escribió:Efectivamente tal y como dice Hartmann hubo una serie de fusiles de asalto alemanes, los sturmgewer 44equipados con una mira nocturna Zielgerät 1229 Vampir entregados en un a pequeña cantidad en 1945 pero además iban o podían ir equipados con un cañón curvo que permitía disparar el arma en un ángulo de 30º.


Sip. el Krummlauf. Hablamos por aqui mismo precisamente de el hace un tiempo...
"Hubo un tiempo, no hace mucho, en el que le dimos a este mundo una guerra con la que jamás había soñado..."

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¿VISORES INFRARROJOS?

Mensajepor kenubal » Jue May 28, 2009 12:51 am

Os olvidais, por hablar de todos, del Sd.Kfz.251/20, el Uhu y el Falke, con dispositivos de visión nocturna con reflectores infrarrojos y que en realidad estaban concebidos para acompañar a los Panther equipados como describía Hartmann.

Un saludo

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Mensajepor Javier Ormeño Chicano » Vie May 29, 2009 8:01 pm

minoru genda escribió:Efectivamente tal y como dice Hartmann hubo una serie de fusiles de asalto alemanes, los sturmgewer 44equipados con una mira nocturna Zielgerät 1229 Vampir entregados en un a pequeña cantidad en 1945 pero además iban o podían ir equipados con un cañón curvo que permitía disparar el arma en un ángulo de 30º.


[...] la versión más sorprendente es, sin duda, el MP 44 Krummlauf (trompa), dotado con un cañón curvo y construido por Haenel Waffen en dos versiones. Un modelo se denominó Vorsats J (propósito de infantería) y fue diseñado especialmente para combate urbano con ángulo de 30° para poder disparar permaneciendo detrás de las esquinas de los edificios o de otras protecciones. Incorporaba un original sistema periscópico de puntería incorporado en el accesorio curvado del cañón. La otra versión, denominada Vorsats P (propósito de blindados), se desarrolló para poder utilizar el arma desde el interior de los blindados y evitar los ángulos muertos que en muchos casos eran aprovechados por los cazadores de carros; [...]


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Fuente: Ormeño. J. "El fusil de asalto StG 44. El pionero" SERGA Nº 29. Mayo-Junio 2004
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Mensajepor Javier Ormeño Chicano » Sab May 30, 2009 5:57 pm

kenubal escribió:Os olvidais, por hablar de todos, del Sd.Kfz.251/20, el Uhu y el Falke, con dispositivos de visión nocturna con reflectores infrarrojos y que en realidad estaban concebidos para acompañar a los Panther equipados como describía Hartmann.

Un saludo


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¿VISORES INFRARROJOS?

Mensajepor kenubal » Sab May 30, 2009 9:12 pm

Esas son dos fotos del mismo vehículo, capturado por los norteamericanos, pero es un "falke" o al menos esta configurado como tal, aunque en su origen posiblemente llevara reflector trasero, en muchas publicaciones y web lo califican erróneamente como un "uhu", pero a estos se les había retirado la MG42, entre otros detalles.

Un saludo.

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Mensajepor Javier Ormeño Chicano » Dom May 31, 2009 1:21 am

kenubal escribió:Esas son dos fotos del mismo vehículo, capturado por los norteamericanos, pero es un "falke" o al menos esta configurado como tal, aunque en su origen posiblemente llevara reflector trasero, en muchas publicaciones y web lo califican erróneamente como un "uhu", pero a estos se les había retirado la MG42, entre otros detalles.

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Mensajepor kenubal » Dom May 31, 2009 2:00 am

Ese es el Uhu sí señor. No eres de muchas palabras, eso está claro.

Un saludo.

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¿VISORES INFRARROJOS?

Mensajepor Javier Ormeño Chicano » Dom May 31, 2009 10:28 am

Las primeras experiencas con los reflectores de infrarrojos provocaron que se hicieran más grandes para aumentar sus capacidades montándolos en un SdKfz 251/20 Ausf.D Ühu, para reforzar el alcance de combate de cada pelotón. Finalmente la Wehrmacht planeó usar el SdfKz 251 Falke combinándolos con los Ühu. el Falke debía transportar un pelotón de Panzergranadier equipados con visores nocturnos en sus StG 44 Vampir para apoyar a los Panthers. El rango eficaz de combate alcanzaba hasta los 2.400 metros y se organizó entorno al Kampfgruppe Sperber.

Un saludo.
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¿VISORES INFRARROJOS?

Mensajepor Stephen Maturin » Lun Jun 01, 2009 11:59 am

-
- Respecto a los visores de infrarrojos alemanes, no voy a opinar sobre los montados en unidades motorizadas pues los conozco muy superficialmente, pero refiriendonos al sistema portatil Vampir, particularmente siempre lo he considerado como un trasto, su elevado peso unido al del arma usada habitualmente el Stg-44 que precisamente nunca fué un arma ligera, este era uno de sus defectos, hacen que el conjunto sea muy pesado, unos 2,5kg. del visor mas lo 5,7 del arma hacen un conjunto de mas de ocho kilogramos, a los que se deben añadir los 14 kg. aproximados de la mochila con la bateria, que por cierto a pesar de lo ue he leido en algunas fuentes no tenía ninguna placa solar para cargarla, era una sencilla caja de madera que debajo llevaba una caja tubular con las conexiones y una dinamo accionada con una manivela para la carga. Su alcance de unos 70 m. lo veo como correcto para los standares de la epoca, he llegado a leer alcances de 2.400 m. pero estos creo son los teoricos del los sistemas montados en vehículos, aunque no se cual era su alcance real, pues veo muy elevada esta distancia.

- Pero no solo los alemanes trabajaban en este campo, tambien los americanos lo hacian y antes de final de la guerra ya empezaron a entrar en combate sus primeros modelos operativos contra los japoneses. Como estos modelos primitivos tenian un alcance limitado y eran relativamente pesados, se escogió un arma ligera, con buena precision y potencia para distancias cortas, la carabina M1 se consideró un arma adecuada para ello, era un arma muy ligera de menos de 2,7 kg cargada, por lo que el sobrepeso afectaba menos, el modelo americano se conocia como T120, funcionaba con un emisor de infarrojos alimentado con una bateria de 6 voltios, parece ser que funcionaba bastante bien y tenía un alcance operativo real de unos 60 m. en Okinawa los japoneses lo sufrieron. Este modelo siguió en funcionamiento durante la guerra de Corea con la natural evolución.

- Es esta foto podemos ver una carabina M1 con el visor T120, como se puede ver es bastante voluminoso, pero parece que menos que el aleman y no necesita la mochila de este último.


Imagen

FUENTE: http://francotiradoressgm.iespana.es/armas.htm


- Como a pesar del poco peso del arma el conjunto era un poco pesado (creo que el peso total era del orden de los seis kgr), algunas unidades de esta arma fueron dotadas de un pistolete delantero para mejor control, como se puede apreciar en esta foto de la epoca.


Imagen

FUENTE: http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA= ... 9167&PAG=2


FUENTES: El tema referido al visor americano es un copy-pega parcial de una pequeña reseña mia en otro foro, si se cree necesario pongo el enlace, las fotos las tengo en mi albúm particular desde hace tiempo y no se las fuentes de las que las descargue por lo que no puedo poner su origen. Al ser esta mi primera intevención en el foro espero haber cumplido las reglas, si hay algún problema agradecería me lo indicaran para cooregirlo.

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¿VISORES INFRARROJOS?

Mensajepor Stephen Maturin » Mar Ago 17, 2010 8:42 am

Javier Ormeño Chicano escribió:Las primeras experiencas con los reflectores de infrarrojos provocaron que se hicieran más grandes para aumentar sus capacidades montándolos en un SdKfz 251/20 Ausf.D Ühu, para reforzar el alcance de combate de cada pelotón. Finalmente la Wehrmacht planeó usar el SdfKz 251 Falke combinándolos con los Ühu. el Falke debía transportar un pelotón de Panzergranadier equipados con visores nocturnos en sus StG 44 Vampir para apoyar a los Panthers. El rango eficaz de combate alcanzaba hasta los 2.400 metros y se organizó entorno al Kampfgruppe Sperber.

Un saludo.


- He encontrado una web donde se trata el tema de los sistemas de infrarrojos montados en los Panther que me parece bastante fiable:

http://www.panther-elmito.de/panther%20 ... turna.html

- En ella se menciona que el sistema denominado FG1250, era bastante imperfecto, por lo que parece tenía un alcance máximo de unos 500 m. en buenas condiciones de meteo, disminuyendo mucho cuando estas no lo eran, con la ayuda de los Uhu esta distancia podía aumentar a unos 700 m. considerando que las observaciones solo las podía hacer el comandante desde la torreta, con medio cuerpo fuera y expuesto al fuego enemigo y tenía que pasar los datos verbalmente y que eran muy aproximados al conductor para poder avanzar o al tirador para poder disparar parece que el sistema era poco eficaz y dificil obtener un impacto al primer disparo, ademas a las distancias en que la detección era buena (sin el auxilio del Uhu) el ruido de los carros podía ser oido por el enemigo, lo que descartaba el factor sorpresa.



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¿Existieron realmente los equipos de visión nocturna nazis?

Mensajepor Honeriat » Mar Nov 15, 2011 7:05 pm

En el programa de Armas Maravillosas de los nazis supuestamente crearon unos equipos denominados ZIELGERÄT 1229 (equipo de visión nocturna) y el FG 1250 (equipo de visión nocturna montada en tanques), esto no lo he visto en otro sitio más que en Wikipedia donde solo figuran los nombres.

Si saben algo al respecto (de si realmente existieron estos artefactos) me gustaría saberlo, desde ya gracias.
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