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La V2 submarina

Armas que cambiaron el curso de la historia militar

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Mensajepor Antonio » Dom Nov 18, 2007 12:37 pm

Había visto y comentado hace años la idea. Es un desarrollo de proyecto muy interesante, aunque nunca llevado a la práctica; pero, eso sí, idea precursora de la fuerza de disuasión estratégica submarina actual. Vale la pena echar un vistazo a la página.

Imagen

Más datos en :

http://www.elsnorkel.com.ar/web/article_read.asp?item=434
http://nonsei2gm.blogspot.com.es/2010/0 ... antes.html

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Mensajepor vikingo-0001 » Mar Dic 25, 2007 12:11 am

Es increible el adelanto tecnologico de los alemanes. Sus cientificos estaban muy adelantados a la epoca.

Creo firmemente que si Hitler no se hubiese apresurado tanto en iniciar la guerra, estariamos todos hablando un fluido ALEMAN.

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Mensajepor Antonio » Sab Nov 29, 2008 8:09 am

El primer enlace se rompió. Aqui van algunos más:

http://www.uboataces.com/articles-rocket-uboat.shtml

http://www.prinzeugen.com/V2.htm

Imagen
Fuente:http://www.collectrussia.com/sboot/v2plan3.jpg

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Mensajepor LT.SHAQ » Vie Dic 12, 2008 2:56 am

Ahora, solo imaginen si Hitler hubiera desarrollado la Bomba Atomica :sgm33:

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Mensajepor cv-6 » Vie Dic 12, 2008 7:55 pm

En realidad no creo que una V-2 pudiera llevar una bomba atómica, recordad que Fat Man y Little Boy pesaban más de 4 toneladas cada una y una V-2 llevaba como máximo 1 tonelada de explosivo.
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Mensajepor Audie Murphy » Sab Dic 13, 2008 1:03 am

vikingo-0001 escribió:Es increible el adelanto tecnologico de los alemanes. Sus cientificos estaban muy adelantados a la epoca. Creo firmemente que si Hitler no se hubiese apresurado tanto en iniciar la guerra, estariamos todos hablando un fluido ALEMAN.


Los Aliados acabaron la guerra con mejores carros de combate, tenian también aviones de reacción y nunca podrían haber superado a USA y GB en términos de Marina (además tampoco es que estuvieran cruzados de brazos ante el rearme alemán)

Si le hubieran parado los pies en 1938 durante la Conferencia de Munich se hubiera desarrollado de otra manera la 2GM o se hubiera podido evitar

El proyecto de cohete submarino también se conocia como Lafferenz Projekt
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 59&t=18196
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Mensajepor pby5 » Mar Feb 10, 2009 11:59 pm

Curioso, la V2 se uso para desarrollar el lanzamiento de misiles desde submarinos. La V1 se probó lanzada desde debajo de las alas de bombarderos estadounidenses... más o menos como ahora los misiles de crucero bajo los B52
¡¡¡CITEN LAS FUENTES!!!
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Mensajepor Gerhard Barkhorn » Mar Feb 17, 2009 12:13 am

Los cientificos alemanes es increible las cosas que llegaron a desarrollar
“Nunca tantos han temido tanto a tan pocos… ni durante tanto tiempo” Ulrich Hartleben a los pilotos de la Luftwaffe

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Mensajepor cv-6 » Mar Feb 17, 2009 1:27 pm

La V1 se probó lanzada desde debajo de las alas de bombarderos estadounidenses...


De hecho, yo creo que la V-1 ya la habían lanzado de esa manera los alemanes.
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Mensajepor Gerhard Barkhorn » Mar Feb 17, 2009 4:07 pm

si la v-1 ya habia sido lanzada desde un Junkers 52

saludos
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Mensajepor kalvera » Dom Feb 22, 2009 12:01 am

Si no recuerdo mal, ya Skorzeny en sus memorias menciona este tipo de arma, es decir, la V1 submarina. Sin embargo, al parecer, la efectividad del proyecto era escasa ya que las V1 y 2 tenian un rango de acierto de unos 4 km cuadrados si eran lanzadas desde plataformas fijas, imaginaros pues desde rampas moviles. Solo el movimiento producido sobre el submarino por las olas al golpear su casco hubiesen incrementado el margen de error en el punto fijado como objetivo en una cuantia tal que hubiese hecho ineficaz el arma en si. Además de que para lanzar una V1 desde un submarino en superficie, a 1000 km de las costas enemigas, se precisaria unas condiciones de tiempo extraordinarias y naturalmente una ausencia absoluta de oposicion aerea o naval enemiga, ya que en ese momento el submarino sería totalmente vulnerable.

Saludos.

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Mensajepor Antonio » Lun Feb 23, 2009 1:00 am

kalvera escribió:Si no recuerdo mal, ya Skorzeny en sus memorias menciona este tipo de arma, es decir, la V1 submarina. Sin embargo, al parecer, la efectividad del proyecto era escasa ya que las V1 y 2 tenian un rango de acierto de unos 4 km cuadrados si eran lanzadas desde plataformas fijas, imaginaros pues desde rampas moviles. Solo el movimiento producido sobre el submarino por las olas al golpear su casco hubiesen incrementado el margen de error en el punto fijado como objetivo en una cuantia tal que hubiese hecho ineficaz el arma en si. Además de que para lanzar una V1 desde un submarino en superficie, a 1000 km de las costas enemigas, se precisaria unas condiciones de tiempo extraordinarias y naturalmente una ausencia absoluta de oposicion aerea o naval enemiga, ya que en ese momento el submarino sería totalmente vulnerable.

Saludos.


El CEP (error circular probable) de la V2 era de 8 kilómetros, lo que significa que el 50% de los misiles lanzados caerán dentro de ese circulo de radio de 8 km, y el 50% restante lo hará fuera, lo que la incapacita para atacar blancos menores a una ciudad.

El problema que discutimos en su día era no tanto ese CEP propio de la V2, si no la determinación de la posicion de lanzamiento exacta del submarino en 1942, que hace multiplicar el error de la V2, por el error propio de la posición del lanzador (Los lanzamisiles actuales conocen su posicion en una distancia inferior a la de su propio casco). Hay otros factores a considerar, tales como el problema de remolcar 3 lanzadores a la posicion de disparo, las maniobras de preparación del lanzamiento (que implica desplazar buzos a los lanzadores), las vibraciones propias de un silo flotante en el momento del lanzamiento, el estado de la mar, la conversión (quizá) del silo en una mina a la deriva para su posterior abandono, y el bataneo del misil. Mi impresion (salvo calculos matemáticos detallados) es que se trata de la concepcion de un sistema de armas demasiado adelantado a su tiempo. Pero no por ello menos interesante, desde luego.

Saludos

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Mensajepor NUEVO_FORISTA » Lun Abr 27, 2009 6:53 pm

Segun tengo entendido, el lanzamiento de una V-2 desde un plataforma submarina se realizo exitosamente.
Junto con el dibujo que se puede observar, se sabe que se autorizo la construccion de un limitado numero de contenedores como el que aparecen y no recuerdo mucho más. El hilo de discusion que se realizo en el foro de "1939a1945.Los años que cambiaron el mundo" surgio de la aparicion de un submarino armado en su exterior de cohetes de artilleria. Se descubrio que los alemanes habian realizado pruebas de lanzamiento con estos cohetes, en inmersion y en superficie. Como en muchas de estos proyectos el motivo de su anulacion seria la imposibilidad del desarrollo del mismo por estar todas las empresas ocupadas en la fabricacion de material, y la asignacion de otros proyectos considerados más rentables o factibles.

Ciertamente la V-2 submarina entra dentro de lo que se podria denominar Ciencia Ficcion o algun otro termino a proponer en este foro para designar estos documentos que normalmente son bocetos, solo propotipos, o que no llegaron a una extensiva produccion y que son desarrollados por aficionados al dibujo. Dentro del campo de la aviación hay extendido la asignación Luft46 para designar este tipo de aviones no historicos..... porque .... Es A-4 la asignacion de la Krinsgmarine de la V-2. Era V-5, una V-2 con unas dimensiones 5 veces más grande, o era la asignacion recibida por la V-2 tripulada....
Ay, que sueño tengo

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Re: La V2 submarina

Mensajepor Audie Murphy » Vie Feb 24, 2012 9:28 pm

Los Aliados conocian la existencia del programa "Prüfstand XII" y tomaron medidas al respecto, como la operación "teardrop". Ante la perspectiva de que los alemanes atacaran USA con misiles lanzados desde submarinos, una gran flota naval interceptó a un grupo de uboat que se acercaba a las costas del este norteamericano en marzo-abril 45.

http://www.secretprojects.co.uk/forum/i ... pic=9651.0
http://www.uboataces.com/articles-rocket-uboat.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_U-boat
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Teardrop
http://strangevehicles.greyfalcon.us/prufstand.htm
Última edición por Audie Murphy el Mar Jun 26, 2012 4:11 pm, editado 1 vez en total.
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Paddy Mayne
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Mensajepor Paddy Mayne » Vie Mar 02, 2012 12:14 am

pby5 escribió:Curioso, la V2 se uso para desarrollar el lanzamiento de misiles desde submarinos. La V1 se probó lanzada desde debajo de las alas de bombarderos estadounidenses... más o menos como ahora los misiles de crucero bajo los B52



Realmente las V1 lanzadas desde Heinkels eran los antecesoresos de los misiles cruceros actuales.

Por mas brillantes y futuristas que eran la V1 y V2 realmente ayudaron a Alemania a perder la guerra, sin cabezas nucleares no eran armas muy efectivas que digamos, instrumentos de terror contra ciudades grandes y ya. Además hicieron que los alemanes desviaran recursos considerables de otros sectores a desarrollar estas armas. Un economista calculo que el costo de desarrollar las V1 y V2 es similar al de fabricar varios miles de cazas convencionales (algunas cifras hablan de hasta 24,000 cazas!), no digamos carros de combate, algo que los alemanes necesitaban con urgencia en 1944 por ejemplo. Claro que los rusos y los norteamericanos se beneficiaron de los esfuerzos alemanes para casarlas con armas nucleares en la guerra fría.

Por brillantes que nos parescan las V1 y V 2, un caza de largo alcance que no solo pudiera defender el Reich sino llevar el combate al cielo enemigo y un carro de combate barato y suceptible de producirse en masa que compitiera con los T 34 no solo en calidad como el Pantera sino en nñumero, hubieran ayudado mas esfuerzo de guerra alemán que semajantes ingenios.

Estoy seguro que armas futuristas tambien fueron propuestas en los frenes aliados, pero por tener cabezas menos fantasiosas que las de Hitler y su administrador de fantasias Albert Speer, no se designaron recursos industriales a las mismas y se quedaron en fantasias. Con unas excepciones, el proyecto Manhattan y Colosso.
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