Panzer IV

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tigre
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Re: Panzer IV

Mensaje por tigre » Sab Jun 27, 2015 6:50 am

Hola a todos :-D; algo más.....................

Pz Kw IV Ausf. A/B en acción en Polonia 1939!.

Imagen
Un Pz Kw IV Ausf. A (entre otros blindados) siendo transportado por ferrocarril......................

Imagen
Un destacamento blindado en avance; al frente un Pz Kw IV Ausf. A y detrás unos Pz Kw IV Ausf. B (creo)........................................

Fuente: http://odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-siodma,645449.html

Saludos. Raúl M 8).
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Re: Panzer IV

Mensaje por tigre » Dom Jul 05, 2015 7:16 pm

Hola a todos :-D; algo más.....................

Primeras versiones del Pz Kw IV en acción en Polonia 1939!.

Imagen
Un Pz Kw IV Ausf. B (al parecer) siendo rescatado por un Zugkraftwagen Sd.Kfz.9 18t......................

Imagen
Un destacamento blindado (Pz Kw IV Ausf. C) en el Campo de Instrucción de Groß Born/Borne Sulinowo previo a la campaña........................................

Fuente: http://dolnoslaskie.fotopolska.eu/foto/580/580243.jpg
http://odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-13,713626.html

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PatricioDelfosse
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Re: Panzer IV

Mensaje por PatricioDelfosse » Lun Jul 06, 2015 3:26 am

tigre escribió:Hola a todos :-D; algo más.....................

Primeras versiones del Pz Kw IV en acción en Polonia 1939!.

Imagen
Un Pz Kw IV Ausf. B (al parecer) siendo rescatado por un Zugkraftwagen Sd.Kfz.9 18t.
¿Podría ser un SdKfz 8 de 12ton?
Pato

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Uge
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Re: Panzer IV

Mensaje por Uge » Lun Jul 06, 2015 7:29 pm

Kenubal, en su hilo sobre los Zugkraftwagen, elaboró una guía de identificación muy útil, especialmente para la problemática identificación de los modelos más pesados:

Imagen

Fuente viewtopic.php?f=62&t=11346
PatricioDelfosse escribió:
tigre escribió:Hola a todos :-D; algo más.....................

Primeras versiones del Pz Kw IV en acción en Polonia 1939!.

Imagen
Un Pz Kw IV Ausf. B (al parecer) siendo rescatado por un Zugkraftwagen Sd.Kfz.9 18t.
¿Podría ser un SdKfz 8 de 12ton?
Si no cuento mal me salen siete agujeros en la rueda de camino de este Zugkraftwagen, por lo tanto diría que es un Sd.Kfz. 7.

Saludos.
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Re: Panzer IV

Mensaje por kenubal » Jue Jul 09, 2015 1:01 am

Si no cuento mal me salen siete agujeros en la rueda de camino de este Zugkraftwagen, por lo tanto diría que es un Sd.Kfz. 7.
Hola Uge :wink: . Y aun más fácil, un semioruga de ruedas directrices con llantas radiales.....sólo puede ser un Sd.Kfz.7; el único de seis ruedas con llantas delanteras de radios.

Un saludo

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Re: Panzer IV

Mensaje por PatricioDelfosse » Jue Jul 09, 2015 4:48 am

kenubal escribió:, un semioruga de ruedas directrices con llantas radiales.....sólo puede ser un Sd.Kfz.7;
Perdón, pero entiendo que el SdKfz 8 tambien tiene ruedas de radios, al menos en su version de artilleria autopropulsada. ¿Me estoy perdiendo algo?
Pato

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Re: Panzer IV

Mensaje por kenubal » Jue Jul 09, 2015 6:49 pm

No Patricio no te pierdes nada, sólo que yo resumí mucho. Hablaba de modelos de final de desarrollo, no de modelos intermedios. En el caso del Sd.Kfz.8, del modelo DB 10. Los modelos intermedios como el DBs8 o DB9 sí tenían las llantas directrices con radios. Por ejemplo otro con llantas de ese tipo era KM L4, modelo intermedio del Sd.Kfz.6.

Pero en fotos de vehículos durante la guerra, salvo anecdotas, la inmensa mayoría de las fotos de un semioruga con llantas de radios serán de un Sd.Kfz.7.

Saludos

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Re: Panzer IV

Mensaje por tigre » Sab Jul 18, 2015 1:38 pm

Gracias a todos por las aclaraciones....efectivamente el Sd Kfz 9 no tiene las ruedas con rayos :wink:. Saludos. Raúl M 8).
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Re: Panzer IV

Mensaje por ACB, el Mutie » Sab Ago 01, 2015 6:19 pm

Nota sobre las fotos: Las fotos las tengo subidas en mi web, pero para evitar spam o autopublicidad he puesto sólo enlace al álbum donde las tengo subidas. Si no vale este sistema, avisadme y modifico según lo que me digáis (no soy muy posteador en este foro, lo siento).

Modernizaciones Panzer IV
Imagen
Fuente: https://picasaweb.google.com/1075118315 ... 8898211026
Prototipo 9./B.W. (Panzaerkampfwagen IV Ausf.H)

El Panzer IV estuvo en el punto de mira para una modernización importante. Las intenciones eran las de aumentar la protección, cambiando el frontal en forma de caja por uno inclinado y reforzando la torreta.

El 31 de diciembre de 1942, Wa Pruef 6 informó a Krupp que habían decidido modernizar el casco del B.W. con glacis inclinado como proponía Krupp en los dibujos W1462. El peso se incrementaría en 880kg con el glacis de 50mm, el frontal del casco de 80mm y la parte superior delantera 20mm. La suspensión tendría tres ruedas de rodadura en vez de las dos en tándem y las cadenas aumentarían su ancho hasta los 560mm. Se tendría en cuenta el poder incorporar una suspensión con "Russenrollen" (un tipo de ruedas de acero recubiertas de goma).

El 5 de febrero de 1943, Krupp informó a Wa Pruef 6 que los requerimientos para aumentar el blindaje de los laterales y parte trasera de la torre a 45mm (en respuesta a los rifles anticarro soviéticos) incrementaría el peso a 27,2 toneladas. Montando las cadenas de invierno de 560mm incrementaría la presión sobre el suelo hasta los 0,72kg/cm2, incrementando el peso a 28,2 toneladas. Esto podría resultar en el fallo de las ruedas de rodadura que no soportarían el peso, además de problemas en la dirección y frenos.

El 17 de febrero de 1943, el llamado "Programa Adolf-Hitler" pedía aumentar la producción del Panzer IV al doble, con 1200 unidades adicionales completadas para primavera de 1944. Con el fin de alcanzar las metas de producción, las firmas decidieron que el modelo debía quedarse como estaba. Las desventajas de fabricar el nuevo modelo superaban las ventajas, por lo que decidieron abortar el proyecto.

Otras Modernizaciones

El Panzer IV tuvo otras propuestas de mejora. Una de ellas, propuesta por Krupp, era poner sobre el chasis del Panzer IV la torreta del Panther llamada Schmalturm, la cual finalmente no fue adaptada al propio Panther. Además se proponía dotarlo de rejillas laterales para aumentar la protección frente a proyectiles HEAT.

Imagen
Fuente: https://picasaweb.google.com/1075118315 ... 8819711506
Panzer IV con torreta Schmalturm

Esto finalmente no pudo ser aplicado por varios motivo. El primero es que requería un cambio en la fabricación del vehículo, ya que había que adaptar la torreta al chasis. Dada la insistencia en aumentar la producción, cualquier retraso era visto muy de cerca. Además, el uso de faldones laterales en forma de rejilla no ofrecían una gran ventaja dado que los aliados no solían usar munición HEAT.

Otro motivo, y el más importante de todos, era el aumento de peso. La nueva torreta pesaba más que la propia del Panzer IV, el cual ya estaba al límite de su peso, por lo que no era posible añadir la torreta sin modificar la suspensión.

Dejo una imagen de cómo quedaría el modelo:

Imagen
Fuente: https://picasaweb.google.com/1075118315 ... 3366384626
Maqueta del Panzer IV Schmalturm

Como alternativa se pensó en usar el chasis del Panzer III/IV como base para la torreta schmalturm, el cual tenía una suspensión reforzada, por lo que podría aguantar su peso. Sin embargo, el cambio de la fabricación del chasis de los Panzer III y IV al Panzer III/IV supondría un retraso en las producciones, lo cual no era posible dado el momento de extrema gravedad por el que pasaba Alemania.

Imagen
Fuente: https://picasaweb.google.com/1075118315 ... 8737212402
Panzer III/IV con torreta Schmalturm

Dado que el chasis del Panzer III/IV no llegó a sustituir ni al del Panzer III ni al del Panzer IV y finalmente se quedó como una propuesta que no salió de los planos, hubo otra alternativa de mejora para el Panzer IV que consistía en una modificación importante del chasis. Por una parte se angulaba el frontal y además se añadía la torreta schmalturm.

Imagen
Fuente: https://picasaweb.google.com/1075118315 ... 2552120754
Panzer IV con blindaje frontal inclinado y torreta Schmalturm

Al inicio del artículo habíamos visto como el hecho de inclinar el blindaje frontal hubiera aumentado el peso hasta las 28,2t. En este caso no sólo se hubiera aumentado ese peso, sino que se superaría debido al nuevo peso de la torreta y cañón Kw.K.42 de 75mm L/70 (el que portaba el Panther). Obviamente se descartó producirlo porque no era posible soportar el peso sin un cambio importante en la suspensión.

Es importante recordar que se solicitó en 1944 cancelar la fabricación del Panzer IV en favor del Panther, pero esa petición fue denegada debido a los retrasos en las producción que supondría, por lo que estos procesos de modernización nunca fueron escuchados con la importancia suficiente como para llegar a materializarse.

Referencias

- "Panzer Tracts No.20-1 - Paper Panzers", por Thomas L. Jentz, Panzer Tracts, 2001, ISBN 0-9708407-3-X
- http://yuripasholok.livejournal.com/2924387.html
- http://ftr.wot-news.com/2014/03/31/germ ... he-fuhrer/

Saludos

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Re: Panzer IV

Mensaje por tigre » Mié Ago 05, 2015 12:23 am

Hola a todos :-D; algo más.....................

Primeras versiones del Pz Kw IV en acción en Polonia 1939!.

Imagen
Primer plano de un Pz Kw IV Ausf. B (básicamente por la forma de la mirilla del conductor) y su tripulación......................

Fuente: http://odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-13,713626.html

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Re: Panzer IV

Mensaje por Uge » Sab Ago 15, 2015 9:00 pm

Hola, Tigre:

El ausf. B es prácticamente idéntico al ausf. C . Un elemento diferenciador es que el modelo "C" tiene protegido el cañón de su ametralladora coaxial con una camisa blindada "armored sleeve".

En esta foto se puede apreciar dicho blindaje, que es el que usa el operador de radio para apoyar su codo izquierdo.

Saludos
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Re: Panzer IV

Mensaje por tigre » Sab Ago 22, 2015 11:20 pm

Hola Uge :-D; si tomado, lo que me confundió es que en el modelo (Ausf. C) se agregó también una visera de protección sobre la mirilla del conductor (va foto) y todos los Ausf. C lo tienen, excepto (al parecer) el modelo de la foto en cuestión.........

Imagen
Pz Kw IV Ausf. C de la 21. Panzer Division en Normandía.......................

Fuente: Bundesarchiv_Bild_101I-721-0378-282

Saludos. Raúl M 8).
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Re: Panzer IV

Mensaje por tigre » Lun Nov 23, 2015 6:35 am

Hola a todos :-D; algo más.....................

Primeras versiones del Pz Kw IV en acción en Polonia 1939!.

Imagen
Primer plano del Pz Kw IV Ausf. A Nº 434 (supuestamente del PR 1 - 1. Pz)......................

Fuente: http://odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-osma,652592.html

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Re: Panzer IV

Mensaje por tigre » Sab Nov 28, 2015 2:52 pm

Hola a todos :-D; algo más.....................

Primeras versiones del Pz Kw IV en acción!. Pz Kw IV Ausf. C.

Esta variante tenía un tope especialmente reforzado bajo el cañón que rebatía la antena de radio fuera del camino cuando giraba la torreta. Igualmente la ametralladora coaxial fue provista de una carcasa blindada (Uge me lo vive recordando ja, ja).

Imagen
Primer plano de un Pz Kw IV Ausf. C en Polonia 1939......................
http://odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-osma,652592.html

Imagen
Pz Kw IV Ausf. C del PR 31 en los Balcanes.........................................
Foto, Pz.Rgt.31, Panzer IV, Vormarsch, Kursumlija, Banja Serbien

Fuente: en las fotos.

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Última edición por tigre el Sab Dic 10, 2016 1:34 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Panzer IV

Mensaje por Juan M. Parada C. » Sab Dic 19, 2015 12:47 am

Imagen



Fuente: https://www.facebook.com/warsbufao/phot ... =3&theater

Un Panzer IV en pleno combate nocturno.
Saludos y bendiciones a granel.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642

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