Los primeros Panther en Kursk

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tigre
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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por tigre » Dom Jun 19, 2016 1:38 am

Hola a todos :-D; la historia sigue.........................................

El curso de la batalla – 13 de julio de 1943. Desarrollo.

El 13 de julio, los comandantes de ambos Grupos de Ejército alemanes fueron convocados a una conferencia en el Cuartel General de Hitler en Prusia Oriental. Hitler abrió la conferencia con el anuncio de que los aliados habían desembarcado en Sicilia, y la situación era ya grave. El Mariscal de Campo von Manstein, sin embargo, recomendó continuar la ofensiva.

Las órdenes del XXXXVIII Cuerpo Panzer, tanto para el 13 como para el 14 de de julio eran las mismas: "Defender la línea de su frente norte y destruir las fuerzas blindadas opuestas a su frente occidental por un ataque envolvente." La GD Div comenzó a recibir intenso fuego de artillería pesada dirigida a sus posiciones defensivas en Kalinovka a las 04:15 horas. Durante la noche el bosque de Tolstoye se llenó de tropas rusas. Un conflicto se presentó entre el Reg de Panteras y el Pz Reg de la 3. Pz. Ambos afirmaron habers lanzado al ataque y estar luchando solo contra fuertes elementos antitanques y 100 tanques rusos.

El Pz Reg GD (otro informe dice que fue el Reg de Panteras) se empeñó con los tanques soviéticos y armas antitanques apenas al NE de la colina 258.5 y en los bosques al W alrededor de las 06:00 horas. A las 06:45 horas un observador, que acompañaba al grupo panzer en un vehículo blindado de transporte, informó que el Reg de Panteras aún no había comenzado su ataque.

El comandante de la Brig de Panteras reportó a la división que no había manera de que el ataque pudiera hacerse como estaba previsto. Los soviéticos habían tomado posiciones favorables, y esperaban que los alemanes atacaran por lo que podían ser destruidos "uno a uno".

Para las 09:00 horas estaba claro que los soviéticos habían utilizado el bosque de Tolstoye como zona de espera para un gran ataque para recuperar Verchopenye y Beresovka. Para las 10:00 horas la 3. Pz estaba solicitando a la GD cortar las vías de acceso de Kruglik y Novenkoye atacando al W, para evitar que los soviéticos recibieran refuerzos. A las 10:10 horas la GD se acercaba lentamente a la colina 258.5, y exploraba la parte N del bosque de Tolstoye.

Por la tarde, el Comandante del Cuerpo, el General von Knobelsdorff, apareció en el Pto de combate de la GD y dio órdenes que no dejaron ninguna esperanza para un avance hacia el norte, de hecho, la división debía atacar de nuevo hacia el oeste.

El Cuerpo dio instrucciones para que la Brig. Pz se moviera al SE del bosque a través de Beresovka. Después de concentrar detrás de la 332. ID debía atacar desde la zona comprendida entre Beresovka y Tschapayev hacia el N o NW. Esto se llevaría a cabo alrededor de las 15:00 horas. La Brig de Panteras comenzó a reunirse a las 12:00 horas. Para las 14:00 horas, sin embargo, aún no había pasado a través de Werchopenje y estaba tomando una desproporcionadamente largo tiempo para la preparación. Al Comandante de la Brig, Oberst Decker, se le dijo que la velocidad era esencial; respondió que sería imposible ponerse en marcha antes de las 16:00 horas.

A las 16:25 horas la Brig. de Panteras llegó a Beresovka, después de haber sido requerida por la 332. ID para ayudar a resistir un ataque soviético en la ciudad, pero llegó después de que el ataque había finalizado. La Brig se reunió en el centro de Beresovka para un ataque con objetivo limitado con el fin de permitir que la 332. ID recuperara su posición. La lluvia retrasó aún más el avance de la Brig. La división todavía no había comenzado su ataque al final del período.

A las 18:50 horas, el la Brig de Panteras de la GD todavía no había comenzado su ataque, a pesar de ser instada por el Cuerpo para ejecutar un ataque temprano. Decker respondió que esto no era posible antes de las 19:30 horas, lo que significaba que el ataque tendría que ser por la noche y los soviéticos recibirían la advertencia de las intenciones alemanas por adelantado. En ese momento, el Cuerpo canceló los planes para un ataque el 13 de julio, pero ordenó que la GD debía atacar el 14 de julio.

La GD reportó tener operativos 8 tanques Pz Kw III cñ largo, 12 tanques lanzallamas, 13 Pz Kw IV cñ corto, 19 Pz Kw IV cñ largo, 8 Tigres, 43 Panteras, y 25 armas de asalto.

Imagen
Panther Ausf. D, 8. Kompanie, Panzer-Abteilung 52, Panzer-Brigada 10, agregado a la Panzer-Grenadierdivision "Gross-Deutschland", Kursk, Julio 1943....................
https://c1.staticflickr.com/1/595/21877 ... e743_b.jpg

Fuentes: http://www.panther1944.de/index.php/de/ ... uppenteile
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tigre
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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por tigre » Sab Jun 25, 2016 4:33 pm

Hola a todos :-D; la historia sigue.........................................

El curso de la batalla – 14 de julio de 1943. Desarrollo.

La Pz Bde de la GD lanzó el ataque puntualmente a las 04:00 horas, junto con Gren Reg 677 de la 332. ID, desde el punto 1,5 SO Beresowka hacia la colina 233.3. Fuertes ataques aéreos de la Luftwaffe sobre Krassnij Usliw trajeron buenos resultados, pero la brigada avanzó lentamente debido al intenso fuego de flanco del N y S. A las 05:50 horas el Comandante de la Brig de Panteras solicitó otro bombardero en picado en bosques al S de 233,3 y Krassnij Usliw. A las 06:00 horas los tanques cabeza de la Brig de Panteras se aproximaron a 233,3. Hacia las 07:20 horas la Brig de Panteras, con el Gren Reg 677, el Dest. Expl. 332, 3./ Pi 332, y un pelotón del Dest, Atan 332 agregados, capturó 233,3 y luego se empeñó en combate con tanques rusos y artillería al N de la colina. En ese momento la Brig. se detuvo para permitir que la infantería los alcanzara, mientras iniciaba reconocimiento de combate de la colina 240.2.

Una vez más la Brig de Panteras solicitó el apoyo de la Luftwaffe contra el linde W y NW del bosque de Tolstoje, y los grupos de bombardero en picado fueron dirigidos desde el aire por el comando de los Stuka. A las 08:15 horas, bombardearon el bosque de Tolstoje, y otro ataque aéreo fue previsto entre las 10:30 y las 11:00 horas. A las 08:35 horas la Brig. de Panteras informó que los Soviéticos se retiraban del bosque de Tolstoje hacia Nowenkoje, pero la Brig todavía estaba luchando contra los tanques rusos.

A las 08:40 horas el Cuerpo emitió órdenes para que la GD y la 3. Pz comenzaran el ataque a lo largo de todo el frente. La Brig de Panteras presionó al frente de inmediato, sin esperar a la llegada de la infantería. Hacia las 09:20 horas la Brig de Panteras estaba a 1, 5 km al NO de Krassnij Usliw, avanzando hacia el NE. Para las 10:00 horas, la Brig de Panteras estaba teniendo un momento difícil al intentar retener la cresta entre los bosques; la Brig se abrió paso lentamente metro a metro hacia la altura dominante 240.2. Mientras lo hacía, a las 11:00 horas el PR GD estaba comprometido en una batalla contra blindados al N de la Colina 258,5, vigilando los bordes del bosque de Tolstoje, con el fin de evitar que los soviéticos escapen.

A continuación, a las 11:10 horas fuertes fuerzas soviéticas lanzaron un ataque sobre un amplio frente por el ala derecha del Cuerpo hacia la carretera de Obojan y más al W. Hacia las 12:00 horas los ataques soviéticos se habían desplazado hacia el oeste. A 12:30 horas la Brig de Panteras todavía estaba retenida por el intenso fuego de flanqueo de ambos lados, y esperaba que el ataque de la 3. Pz a través del bosque de Tolstoje tuviera éxito en aliviar esta presión.

A 17:00 horas la Brig de Panteras todavía estaba en combate al S de 240,2. Las órdenes del Cuerpo para la noche especificaban que la Brig de Panteras debía bloquear el borde N del bosque de Tolstoje, mientras que el Dest. Expl. bloqueaba la esquina NE, al N de 258,5. La div reportó como operacionales 8 Pz Kw III largos, 9 tanques lanzallamas, 3 Pz Kw IV cortos, 18 Pz Kw IV largos y 36 panteras.

A 21:20 horas del 14 de julio, el avance de la Brig. de Panteras hacia la zona boscosa al NW del bosque de Tolstoje falló debido a un intenso fuego de 30 tanques soviéticos desde el barranco justo al E de Nowenkoje y fuego de flanco desde el bosque de Tolstoje. Sin esperar órdenes de la división, el Comandante de la Brig de Panteras desplazó su unidad a la Colina 237,6 al N de Beresowka, a fin de reabastecer sus tanques de combustible y municiones. Por desgracia, esto abrió una brecha en el cerco del bosque de Tolstoje y los rusos utilizaron esta brecha para tratar de romper durante la noche. La Brig de Panteras luego se reunió en la parte S del barranco Kubasovskij.

Imagen
Situación el 14 de julio de 1943..........................................................

Imagen
Pz Kw V “Pantera” Ausf D Nº 434 del Pz.Abt. 51................................................
http://warspot.ru/3055-debyut-panter

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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por tigre » Sab Jul 02, 2016 7:35 pm

Hola a todos :-D; la historia sigue.........................................

El curso de la batalla – 15 de julio de 1943. Desarrollo.

Hacia las 07:30 horas el Batallón de Expl. encontró la parte N del bosque de Tolstoje libre de enemigo. A las 10:30 horas la GD recibido órdenes de ampliar y fortalecer sus posiciones de forma que pudiera transferir una línea defensiva estable a la 3. Pz. Después de ser relevada hasta el linde S de Kalinowka al anochecer, la GD debía empeñar sus principales fuerzas para apoyar los esfuerzos defensivos de la 11. Pz. En general, el día fue tranquilo. La GD rechazó débiles unidades soviéticas tratando de abrirse camino hacia el frente del Fus Regt. El Batallón von Wietersheim de la Brig. de Panteras, que se desplegó en la pequeña zona boscosa al NW del bosque de Tolstoje, con el fin de defender contra Nowenkoje, en un ataque con "espíritu" contra una fuerza blindada soviética en el barranco al E de Nowenkoje, al parecer destruyó 16 tanques rusos en unos pocos minutos.

A las 19:10 horas del 15 de julio la GD recibido nuevas órdenes de enviar sus elementos relevados (después del relevo por parte de la 3. Pz hasta el borde S de Kalinowka al atardecer) a la zona Syrtsewo - Beresowka - Alexejewka - Luchanino. La división tenía previsto mover la Brig de Panteras a Beresowka. El Alto Mando alemán puso fin a la Operación Ciudadela.

En esta operación la "Panzerglocke" (campana blindada) reemplazó a la "Panzerkeil" (cuña blindada). En la "Panzerglocke" los tanques pesados marchaban al centro con tanques medianos a derecha y a izquierda atrás en un amplio arco, con tanques ligeros detrás del centro listos a perseguir. Los comandantes, junto a observadores de todas las armas, marchaban detrás de los tanques medianos y mantenían enlace con la aviación de apoyo. Los ingenieros en vehículos blindados marchaban detrás de los tanques cabeza listos a abrir brechas en los campos minados.

Imagen
Un Pz Kw V "Pantera" y tanques soviéticos inutilizados sobre el linde de un poblado - Kursk 1943..........

Imagen
Pz Kw V “Pantera” Ausf. D RO4 del Pz.Abt. 52................................................
http://i5.photobucket.com/albums/y181/S ... zAbt52.jpg

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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por Uge » Mar Jul 05, 2016 8:15 pm

tigre escribió: Imagen
Pz Kw V “Pantera” Ausf. D RO4 del Pz.Abt. 52................................................
El numeral "R04" indica que el carro es el cuarto vehículo de una plana mayor regimental, en nuestro caso concreto a la del 39 Regimiento acorazado.

Este Pantera es un carro de mando ("Befehlswagen") como indica la antena posicionada en la parte posterior de la torreta. Falta su antena de estrella, situada en la cubierta del motor, pero podemos ver su pie cilindrico asomar por encima del tubo de escape derecho. Como carece de ametralladora coaxial el orificio del mantelete destinado a dicho arma está cegado.

El carro no ha podido ser evacuado, su última rueda de camino está dañada y fuera de posición. En otra foto de este carro se aprecian mejor los daños que afectan a sus dos últimas ruedas.
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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por Uge » Mar Jul 05, 2016 8:29 pm

tigre escribió: Imagen
Pz Kw V “Pantera” Ausf D Nº 434 del Pz.Abt. 51................................................
http://warspot.ru/3055-debyut-panter
Aunque en la foto no se observa castigo aparente, los daños del "434" se encuentran inventariados en un conocido informe soviético de julio del 43.

Dicho informe señala tres penetraciones por disparos de calibre 45mm en la parte posterior de la torre, dos de 76 mm en el tren de rodadura (según la foto es en lado izquierdo) y otro de 76 en la superestructura lateral (probablemente también en la izquierda).

http://english.battlefield.ru/documents ... tanks.html
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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por Uge » Mar Jul 05, 2016 8:41 pm

tigre escribió: Imagen
Panther Ausf. D, 8. Kompanie, Panzer-Abteilung 52, Panzer-Brigada 10, agregado a la Panzer-Grenadierdivision "Gross-Deutschland", Kursk, Julio 1943................................................
https://c1.staticflickr.com/1/595/21877 ... e743_b.jpg
En el "834" sólo se echa en falta su cadena izquierda.
Se observa con claridad su camuflaje tricolor y sólo se atisba, como una mancha clara por debajo de los lanzadores fumígenos de la torre, el escudo de su unidad (una cabeza de pantera rugiente)
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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por tigre » Mar Jul 05, 2016 10:06 pm

Muchas gracias Uge por echar luz sobre estos "Panteras" inutilizados durante la ofensiva :sgm120:. Saludos. Raúl M 8).
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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por tigre » Lun Jul 11, 2016 12:23 am

Hola a todos :-D; para ir cerrando el caso.........................................

El curso de la batalla – 15 al 17 de julio de 1943.

El OKH/GenStdH/Org.Abt. ordenó la entrega de todos los "Panteras" existentes en el Pz.Abt. 51 al Pz.Abt. 52. El Pz.Abt. 51 recibiría en los próximos días un nuevo lote de 96 "Panteras" repotenciados.

Reporte de situación al 18 de julio de 1943 a las 16:00 horas:

Pz Abt. 51:
33 en servicio.
32 en reparación en talleres
31 destrucción total (2 incendiados, 29 volados)

Pz Abt. 52:
28 en servicio
40 en reparación en talleres
4 enviados a talleres en el país
24 destrucción total (volados)

Los Servicios de mantenimiento de los dos destacamentos de "Panteras" funcionaron muy bien. El promedio de mantenimiento diario fue aproximadamente 25. Debido a las numerosas fallas evidenciadas se produjo una significativa escasez de piezas de repuesto. Mucha ayuda del Cuartel General que por vía aérea transportó particularmente motores y bombas de combustible. La situación de las piezas de repuesto está mejorando por la rápida llegada de los transporte de suministros, de manera que se espera lograr la reparación a corto plazo de las mayoría de los vehículos dañados en los servicios de mantenimiento.

Según un informe de la situación de blindados que cuenta el Cuartel General (20 de julio de 1943) el comando del Pz.Rgt. 39 y el Pz.Abt. 52 tienen en total:

142 Pz. V (entre ellos 9 Pz.Bef.Wg.) y 4 Pz. V recuperadores (sin torreta)
42 Pz. V y Pz. V recuperadores en servicio
104 Pz. V y Pz. V recuperadores están en reparación a corto y largo plazo
12 nuevos Pz. V están asignados pero todavía no llegaron

Se deduce que el Pz.Abt. 51 entregó 65 Panteras (existencias reales al 18/07/1943) al Pz.Abt. 52:
5 (Pz.Rgt.Stb. 39) + 65 (Pz.Abt. 51) + 68 (Pz.Abt. 52) + 4 Panther (enviados al país) = 142 Panther

Imagen
El Pz Kw V "Pantera" Ausf. D 312 del Pz Abt. 51 inutilizado en las acciones de Kursk (vista posterior).......

Imagen
El mismo Pantera visto de frente (al parecer uno de los tanques mencionados como "volados" en los informes).....................................

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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por Uge » Sab Jul 16, 2016 7:16 pm

En esta operación la "Panzerglocke" (campana blindada) reemplazó a la "Panzerkeil" (cuña blindada). En la "Panzerglocke" los tanques pesados marchaban al centro con tanques medianos a derecha y a izquierda atrás en un amplio arco, con tanques ligeros detrás del centro listos a perseguir. Los comandantes, junto a observadores de todas las armas, marchaban detrás de los tanques medianos y mantenían enlace con la aviación de apoyo. Los ingenieros en vehículos blindados marchaban detrás de los tanques cabeza listos a abrir brechas en los campos minados.
Hola, Tigre.

Yo también estaba en esta idea y especulaba que bien pudiera haber surgido como respuesta táctica de la GD a sus continuos varapalos en los primeros días de la batalla Kursk.

Pero releyendo y atendiendo a la literalidad de lo escrito por Von Mellenthin en su "Panzer Battles" me asalta la duda de que el "Panzerglocke" fuera introducido con posterioridad a KursK.

¿Tienes información adicional sobre esta táctica o sobre fechas de introducción?

Muchas gracias
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Re: Los primeros Panther en Kursk

Mensaje por tigre » Sab Jul 16, 2016 8:44 pm

Hola Uge :-D; algo al respecto......................

Panzerglocke vs Panzerkeil.

No tengo otros trabajos al respecto más que a v. Mellenthin, pero podemos discutir el tema (discusión como intercambio de opiniones) por ahí dice que Ciudadela y otras operaciones demostraron que los frentes antitanques estáticos podían ser derrotados por fuegos concentricos y bien dirigidos de formaciones blindadas y por ello se cambiaron las tácticas y formaciones surgiendo la panzerglocke. Ahora bien deberíamos ver que sabían los alemanes del frente defensivo ruso, posiblemente ya tendrían buena idea que estaba escalonado en profundidad y con buena defensa antitanque. Bueno mi especulación es que quizás a cuenta de la panzerglocke se dispuso la formación de una brigada en la GD con Tigres, Panteras y Pz Kw III y IV. Además todas las unidades blindadas recibieron una compañía de tanques pesados Tigres. Bueno no tengo fuentes de primera mano como órdenes de operaciones y calcos para apoyar mi idea, así que queda en eso, una presunción. Saludos. Raúl M 8).
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