T-35

Toda clase de vehículos utilizados en la Contienda

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T-35

Mensaje por José Luis » Vie Sep 29, 2006 7:13 pm

¡Hola a todos!

Este topic viene motivado por:
http://wwwsegundaguerr.superforos.com/v ... php?t=2816

Las fotografías que siguen a continuación proceden de:
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Se produjeron un total de 61 tanques pesados T-35: 2 en 1933, 10 en 1934, 7 en 1935, 15 en 1936, 10 en 1937, 11 en 1938 y 6 en 1939. Cuando comenzó la guerra, los modelos disponibles (unos 48-50 tanques) se enviaron al VIII Cuerpo Mecanizado en Kiev.

Dado que las fotos que siguen llevan información en inglés, considero innecesario explicarlas. No obstante, si alguien no puede leerla bien o no la entiende, que lo diga.

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Mensaje por José Luis » Vie Sep 29, 2006 7:15 pm

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Mensaje por José Luis » Vie Sep 29, 2006 7:17 pm

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Saludos cordiales
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Mensaje por Untergefreiter » Vie Sep 29, 2006 7:50 pm

Fotografías pertenecientes a una colección particular. Lamentablemente no tienen referencias como para ubicarlas en tiempo y espacio.

Fuente: http://news.webshots.com/album/550026933KLJnOl?start=0

http://image48.webshots.com/48/7/77/99/ ... fxq_ph.jpg

http://image46.webshots.com/46/3/24/52/ ... Vux_fs.jpg

http://image10.webshots.com/11/9/50/17/ ... iEi_ph.jpg
Última edición por Untergefreiter el Vie Sep 29, 2006 10:06 pm, editado 1 vez en total.
Untergefreiter: Junior private. No such rank existed in the German forces – it referred to a civilian, of even lower status than a private.

"War is a profession by which a man cannot live honorably; an employment by which the soldier, if he would reap any profit, is obliged to be false, rapacious, and cruel."
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Mensaje por José Luis » Vie Sep 29, 2006 7:52 pm

Untergrefeiter,

¿Por qué no colocas las fotografías en un tamaño adecuado? Estoy cansado de ver cómo se distorsionan los topics por colgar fotografías demasiado grandes, obligando a un desagradable movimiento de ratón para poder leer los textos.

Sé tan amable, por favor, de rectificar tus fotos. Gracias.

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Mensaje por Untergefreiter » Vie Sep 29, 2006 10:19 pm

Le ruego me disculpe. Ya retiré las imágenes y he dejado tan solo los links. Aparentemente los accesos directos no funcionan desde el foro, pero copiando la URL se accede sin problemas. Quizá más tarde levante las imágenes y las postee con un tamaño adecuado.

A propósito de estas fotografías, tristemente sin referencia alguna: en otro hilo ud. mencionó que las unicas unidades soviéticas en utilizar estos vehículos se encontraban encuadradas dentro de la 34° División de Tanques. ¿Cuál fue el itinerario de esta agrupación durante 1941?¿En qué momento perdió el último de sus t-35?.
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Mensaje por José Luis » Sab Sep 30, 2006 12:10 am

Estimado Untergefreiter,

El blindaje soviético en el frente sur, a diferencia del centro y norte, estaba escalonado en fuerza y profundidad, y además éste era el frente por donde Stalin creía que se desarrollaría el principal eje del ataque alemán, por lo que, en consecuencia, era donde más y mejor blindaje había. Sin embargo, aquí fue donde los alemanes desplegaron su fuerza blindada menos fuerte y numerosa. La 34ª División de Tanques combatió en el eje Lutsk-Rovno, concretamente en el sector de Dubno,entre el 26 de junio y primeros de julio.

El VIII Cuerpo Mecanizado estaba desplegado en retaguardia el 22 de junio de 1941. Al día siguiente, sobre las 22:00 horas, recibió órdenes de avanzar tras el XV Cuerpo Mecanizado, que se dirigía al norte y noroeste de Brody para contraatacar el avance meridional del avance blindado alemán. Los elementos de vanguardia del VIIICM llegaron a Brody al anochecer del 25 de junio, perdiendo buena parte de sus tanques durante la larga y duradera marcha. El 26 de junio comenzó la “fiesta” en el sur del sector de Dubno para el VIII CM: sus dos divisiones de tanques, 34ª y 12ª, debían lanzar un contraataque contra la 11ª División Panzer. La 34ª División de Tanques y un destacamento reforzado de la 12ª División de Tanques avanzaron con la intención de cortar la principal ruta de suministros de la 11ª y 16ª divisiones panzer, consiguiendo cortar la línea de comunicaciones de la 11ª DP. Así que al día siguiente los alemanes lanzaron a la 16ª DP para restaurar la situación. El 27 de junio las dos formaciones blindadas soviéticas no contaban entre sí más de 150 tanques, y con ellos atacaron hacia el norte, contra la retaguardia de la 16ª DP en la región de Dubno, penetrando unos cuatro o cinco kilómetros, pero siendo incapaces de romper las defensas de la 111ª División de Infantería alemana, que en su cambio de avance hacia el sur (seguía los pasos de la 13ª División Panzer) había cortado la especie de corredor que comunicaba a los cuerpos mecanizados IX y XIX, operando al norte de Dubno, con el VIII CP, que operaba al sur de Dubno. Para infortunio soviético, también vino al quite la 75ª División de Infantería alemana, que golpeó a la 12ª División de Tanques, impidiendo de esta forma que conectara con los elementos de vanguardia que operaban con la 34ª División de Tanques.

El 28 de junio aún se mantenían peleando en Dubno las dos formaciones blindadas soviéticas, con sus elementos de vanguardia aislados, mientras principiaba una intentona de retirada general del grueso del blindaje soviético en el área. Pero el 1 de julio al VIII CM sólo le quedaba alrededor del 15% de su fuerza blindada original. En cuanto a sus tanques T-35 los había perdido casi todos, aunque la gran mayoría de ellos fue por causas mecánicas.

La relación de los T-35 perdidos en combate, según http://rkkaww2.armchairgeneral.com/weapons/tanks3.htm
fue así:

<<<<<<
All T-35's of the 8th Tank Corps were lost before July, 09'41.
Full list of T-35 losses in combat:

67th Tank Regiment:

• #0200-9 - was destroyed in June, 30
• #399-48 - was destroyed near Belo-Kamenka village, June,30
• #148-39 - was destroyed near Verba village, June,30
• #288-14 - unknown lost near Zapit village, June,28
• #220-25 - was destroyed near Ptichje village, June,30
• #988-16 - was destroyed near Ptichje village, June 30
• #339-68 - was destroyed by shells near Brody town, June, 30
• #200-0 - was destroyed near Ptichje village, June,30

By July, 1-2 ~5 units were lost due to technical breakages (i.e. in theory they could been used in fights earlier)

68th Tank Regiment:

Lost none from enemy fire

On July. 1-9 some 7-10 machines were lost due to technical failures
Two self-propelled guns were made based of T-35's hull (SU-14BR2 and SU-14-2) Both were used in the Battle for Moscow. They had both 50mm front armor, 30mm on the sides. Speed 15km/h, Range from 80 to 100 km
>>>>>>>

La fuente de mi información es David M. Glantz, The Initial Period of War on the Eastern Front Frank Cass, 2001).

Saludos cordiales
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Mensaje por Untergefreiter » Sab Sep 30, 2006 8:12 am

Como es usual, sencillamente asombroso. Muchas gracias José Luis.
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Mensaje por Jaxter » Dom Oct 01, 2006 7:09 am

como siempre, gran informacion.es una lastima q todos estos grandes tanques se hayan perdido en combate (corrijanme si me equivoco). alguien sabe de alguna reconstruccion de este tanque en la actualidad?
Conozco un lugar peor que el mundo de hoy. Es el mundo de Mañana.

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Mensaje por PatricioDelfosse » Dom Oct 01, 2006 2:31 pm

Excelente reseña, bien documentada y con datos precisos. Así da gusto leer un post.
Existe un T-35 en Kubinka (Moscú), completo y bastante original. Creo que es el único sobreviviente.

Saludos

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Mensaje por José Luis » Lun Oct 02, 2006 12:18 am

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Mensaje por kriull » Dom May 27, 2007 10:06 am

Aqui van unas fotos del monstruo.

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Mensaje por Locutus » Dom May 27, 2007 12:04 pm

Mas que monstruo yo lo llamaría dinosaurio.
La antigua idea soviética de las torres múltiples emulando a los acorazados era obsoleta.
Felicidades por las fotos, son muy interesantes. Gracias.

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Mensaje por PatricioDelfosse » Mar May 29, 2007 2:00 pm

Locutus escribió:La antigua idea soviética de las torres múltiples emulando a los acorazados era obsoleta.
Diseñar un tanque multitorreta así en 1941 hubiera sido sin duda descabellado, pero utilizarlo no tanto. Era lo que había disponible en ese momento.
Cuando se diseñó era un diseño actual en tanto seguía el parámetro de otros ejercitos y, equivocado o no, estaba en linea con las ideas de la época. Todos las fuerzas blindadas de la época tuvieron blindados multirorretas.
En 1941, sencillamente, se usó todo cuanto había disponible. La idea original de blindados multitorretas corresponde no a los soviéticos sino a los británicos con su Independence (¿1927? alguien que me corrija por favor...). Si queremos forzar las cosas hasta podríamos decir que desde 1916 los tanques eran multitorretas.

Visto en retrospectiva todos los elementos blindados de ambos bandos estuvieron obsoletos en un momento u otro. El material blindado soviético de 1941 estaba plenamente a la altura del momento histórico, o quizás un poco adelantado a su época. Una vez mas, la diferencia durante Barbarroja la hizo más la táctica que la ingeniería.

Remarco esto para evitar caer en tópicos que suelen repetirse sin demasiado análisis (ver mi post sobre los "mitos y verdades sabidas porque sí").

Saludos

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Mensaje por Locutus » Mar May 29, 2007 2:08 pm

Tienes razon, pero me as mal interpretado, no dudo de que en su dia fuera innovador. Solo era un comentario referente a que en 1941 y como avanzaba la técnica yo lo hubiera llamada dinosaurio y obsoleto, por que en el 41 esa idea era obsoleta, solo eso. :)

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