Efectivos de tanques alemanes en África

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Francis Currey
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Efectivos de tanques alemanes en África

Mensaje por Francis Currey » Lun Jun 13, 2005 7:41 pm

Primera ofensiva de Rommel
Fecha: 31 de Marzo 1941.

Efectivos sólo de la 5 Div. Ligera (la 15 Pz.Div no llegó hasta mayo):

25 Pz.I Ausf. A
45 Pz.II
71 Pz.III (todos con cañon de 5cm corto L/42)
20 Pz.IV (cañon corto 7.5 cm L/24)
7 Pz. Bef ligeros (Pz.I de mando).

Total: 168


Ofensiva Británica Crusader
Fecha: 18 de Noviembre 1941.

77 Pz.II
145 Pz.III (todos con cañon de 5cm corto L/42)
38 Pz IV (cañon corto 7.5 cm L/24)
4 Pz.Bef. ligeros (Pz.I de mando).
10 Pz. Bef. Pesados (Pz.III de mando).
5 Matildas capturados.

Total: 279


Segunda ofensiva de Rommel
Fecha: 21 de Enero de 1941

19 Pz.II
77 Pz.III (todos con cañon de 5cm corto L/42)
10 Pz IV (cañon corto L/24)
3 Pz.Bef. (de mando).

Total: 109


Operación Venecia. Asalto a Tobruk
Fecha: 25 de Mayo 1942

58 Pz.II
238 Pz.III (con cañon de 5cm corto L/42)
18 Pz.III (con cañon de 5cm largo L/60)
41 Pz IV (cañon corto 7.5cm L/24)
8 Pz.Bef. (Pz. mando).

Total: 363 + 228 italianos.


Alam Halfa
Fecha: 31 de Agosto 1942

29 Pz.II.
93 Pz.III (con cañon de 5cm corto L/42)
73 Pz.III (con cañon de 5cm largo L/60)
10 Pz IV (cañon corto 7.5 cm L/24)
27 Pz IV (cañon largo 7.5 cm L/43)
6 Pz.Bef. (Pz. mando).

Total: 232 + 240 obsoletos italianos.


El Alamein
Fecha: 23 de Octubre 1942.

30 Pz.II
90 Pz.III (con cañon de 5cm corto L/42)
90 Pz.III (con cañon de 5cm largo L/60)
30 Pz IV incluidos ambos de cañon corto 7.5 cm L/24 y cañon largo 7.5 cm L/43.

Total: 240 + 300 italianos.

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Mensaje por Standartenführer » Dom Jun 26, 2005 9:51 am

Muy buenos datos! :shock:

los tendre para la prosperidad

podrias poner la fuente? solo por curiosidad :lol:
Manuel González Ramírez

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Francis Currey
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Mensaje por Francis Currey » Dom Jul 03, 2005 6:21 pm

Los datos me los facilito un compañero de otro foro, apodado Sopas, la verdad es que son datos muy completos y elaborados

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Mensaje por Standartenführer » Lun Jul 04, 2005 12:46 am

Gracias, no era por dudar ni mucho menos, simplemente para obtener mas informacion :D

saludos
Manuel González Ramírez

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José Luis
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Mensaje por José Luis » Lun Jul 04, 2005 1:30 am

Estimado Francis,

Los datos pierden muchísimo valor (aun siendo buenos) si no vienen avalados por la fuente de donde se recogen. La fuente siempre es de obligación para poder contrastar con los datos de otras fuentes.

Por ejemplo, este post mío que copio de otro foro:

Según Hans Gert von Esebeck, “Akrikanische Schicksalsjahre”, Wiesbaden, 1949, alemanes e italianos en África tuvieron el siguiente número de tanques:

1941

16 junio: 35 tanques alemanes
20 junio: 136 tanques alemanes
noviembre: 249 tanques alemanes

1942

finales febrero: 138 tanques alemanes y 63 italianos
20 de marzo: 161 t.a. + 85 t.i.
abril: 270 t.a. + 117 t.i.
25 de mayo: 332 t.a. + 252 t.i.
1 de junio: 124 t.a.
8 de julio: 50 t.a. + 54 t.i.
1 agosto: 133 t.a.
23 octubre: 230 t.a. + 300 t.i.
26 octubre: 137 t.a. + 221 t.i.
27 octubre: 114 t.a. + 206 t.i.
28 octubre: 66 t.a.
31 octubre: 91 t.a. + 189 t.i.
2 noviembre: 30 t.a.
4 noviembre: 22 t.a.
finales noviembre: 34 t.a.
28 noviembre: 54 t.a. + 42 t.i.
1 diciembre: 46 t.a. + 42 t.i.
20 diciembre: 38 t.a.

1943

10 febrero: 129 t.a.
marzo: 123 t.a. + 24 t.i.


Dejando a un margen la ofensiva de Rommel del 31 de marzo al 19 de abril para la reconquista de la Cirenaica (en la que tomó parte la 5ª División Ligera: tres batallones, un regimiento de tanques, un batallón de reconocimiento, de artillería ligera, antitanque, de ingenieros y de señales), quisiera hacer un esbozo de Rommel y su blindaje sólo, en este post, hasta principios de febrero de 1942:

1) Mayo-junio de 1941: Según Esebeck, las fuerzas de Rommel sólo tienen 35 tanques alemanes al 16 de junio. Ahora bien, el 15 de junio, un día antes, los británicos lanzaron una gran ofensiva para reconquistar las posiciones de la frontera y avanzar hacia Tobruk. Llegaron casi hasta Bardia, y en ese momento la situación para Rommel fue crítica. Rommel utilizó entonces la 15ª División Panzer (que había llegado al frente a finales de mayo y ya había tomado parte en los ataques del 27 de mayo) salvando la situación. Con esta división debieron llegar la mayoría de los 136 tanques alemanes que Esebeck totaliza al 20 de junio. Puede decirse, pues, que la llegada de la 15ª División Panzer y su participación en las batallas del 15-17 de junio, fueron la causa de que Rommel no se hubiese ya retirado perdiendo sus posiciones.

2) Julio-noviembre de 1941: el sitio de Tobruk. Esebeck cuenta que Rommel tenía en noviembre 249 tanques alemanes. En julio, Rommel se dio cuenta de que era imposible lanzar ningún ataque sin recibir suministros y refuerzos. Pasó hasta mediados de septiembre reforzando sus fuerzas con artillería, mejorando el entrenamiento, abasteciéndose de municiones y fuel, mantenimiento de armas y equipo, etc., etc. El 14 y el 15 de septiembre lanzó una fuerza de reconocimiento (21ª División Panzer) hacia Bir el Habata, en el desierto egipcio (operación Sommern Achtstraum), que buscaba conocer las posiciones y fuerzas de los británicos en una posible ofensiva. La operación fue un buen fracaso, y la 21ª sufrió pérdidas considerables por culpa de la carencia de fuel, que la dejó, por momentos, inmóvil y sujeta a los ataques aéreos de la RAF. No obstante, cuando los ingleses lanzaron su ofensiva de 18 de noviembre de 1941, Rommel, al parecer, disponía de 249 tanques alemanes.

3) Noviembre de 1941 – enero de 1942: los británicos atacaron el 18 de noviembre con dos cuarteles generales de los cuerpos del VIII Ejército: el XIII y el XXX (tres divisiones motorizadas, una división blindada y una brigada blindada con un total de 700 tanques). Las fuerzas blindadas de Rommel alcanzaban, (según A. Toppe, Experiencias alemanas en la guerra del desierto), a unos 360 tanques operativos. Esto contradice la fuente de Esebeck (que estaba allí), a no ser que esos 249 tanques que cita Esebeck correspondan a la situación días después de comenzada la ofensiva, que es lo más probable. La ausencia de tanques italianos en Esebeck puede deberse a que los considerara sin valor; lo desconozco, pero lo cierto es que los italianos contaban con unos 150 tanques (eso sí, de ínfima calidad). Toppe cita ya el 22 de noviembre que los alemanes sólo tenían entonces escasamente 100 tanques operativos, información que hace buena la retirada de Rommel el 7 de diciembre, que no paró hasta que sus fuerzas alcanzaron la línea Marada-Marsa el Brega el 10 de enero de 1942 (y la rendición autorizada por Rommel de las fuerzas del Paso Halfaya el 17 de enero). No recuerdo ahora cuántos tanques le quedarían a Rommel, pero lo cierto es que, para asombro de propios y extraños, contraatacó inmediatamente el 21 de enero retomando Agedabia y capturando gran material británico en Msus. Luego, contraviniendo las órdenes del Comando Supremo italiano (al que estaba subordinado), continuó su ataque capturando Bengasi el 30 de enero, y Derna el 4 de febrero.

Saludos cordiales
José Luis
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Mensaje por Francis Currey » Lun Jul 04, 2005 6:18 am

Lo primero muchas gracias por los datos, en otro orden de cosas le doy totalmente la razón en el tema de las fuentes, intentaré conseguirlas para iniciar el debate.

Un saludo amigo

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PERDIDAS CAMPAÑA AFRICANA

Mensaje por Eport » Vie Ago 26, 2005 6:11 pm

Datos muy interesantes, por lo que desearia añadir mi granito.


Perdidas alemanas en su campaña Africana.

Pz. I=54
Pz.Jg. I=27
Pz. II=176
15cm sIG auf Pz. II=12
15cmFH auf Lorraine Chassis(f)=30
Marder IIIs=75
StuG III=9
Pz. III=899
Pz. IV=338
Pz. VI(Tiger)=31
Befs.Pz. = 34

Perdidas totales en Africa : 1685

Editado por Ron Klages

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