pub01.jpg

Tanques aliados: proyectos y prototipos

Toda clase de vehículos utilizados en la Contienda

Moderador: PatricioDelfosse

Avatar de Usuario
Pierre Le Gloan
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2584
Registrado: Dom Feb 20, 2011 8:08 pm

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Pierre Le Gloan » Sab May 28, 2011 2:22 pm

Bonjour,

Quería hacer una pequeña aportación ampliando la información de Herr Steiner sobre el "Challenger"
El Cruiser Tank A30 bautizado “Challenger” es es fruto de un “crash program”, algo así como un programa de urgencia, promovido por el Tank Board británico desde el final del año 1941. Enfrentados a la superioridad de las piezas y las ópticas de tiro que equipaban a los panzer del Afrika Korps, los ingleses inician rápidamente los estudios que les permitan montar una potente pieza anticarro sobre sus Infantry y sus Cruiser Tanks. Este cañón es el célebre 17 pounder OQF ( calibre de 76,2 mm) pieza capaz de rivalizar con los 7,5 cm y 8,8 cm largos alemanes. Se van a desarrollar, pues, una serie de proyectos y ensayos dede finales de 1941 hasta el inicio del año 1943 con el fin de dotar a las Armoured Divisions de un verdadero carro de combate capaz de rivalizar con los Panzer IV, Tigre y Panter.
En el mes de marzo de 1942, después de varios ensayos, parece que el chasis del “Crusader”, entonces el principal “carro crucero” del arsenal de Su Majestad, es demasiado ligero para poderle instalar una torreta de tamaño suficientemente amplio para acoger el potente pero imponente 17 pdr. Las miradas de los ingenieros británicos se volvieron, pues, hacia la nueva generación de Cruiser Tanks, el A27 que pasará a la posteridad bajo el nombre de “Cronwell” y sirvió con éxito en Francia, Bélgica y en Holanda en1944-45. Apremiados por el tiempo los técnicos ingleses de la firma Stothert & Pitt diseñan en unas semanas solamente una torreta ad hoc para el 17 pdr, esta torreta está inspirada por la imaginada para el proyecto del carro pesado TOG 2 cuyo peso en orden de combate alcanzaría las 80 toneladas.

Imagen

Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/Cruiser_Mk ... _axb01.jpg

El " Challenger" es el arquetipo de "bricolage" realizado con urgencia, bajo la presión de los acontecimientos. A pesar de su excelente cañón de 17 pdr está cosiderado como un vehículo "fallido". Demasiado alto, pesado y de mantenimiento delicado

La torre fue montada sobre un chasis de A27, el chasis realizado por Birmingham Carriage & Wagon, debió alargarse y reforzarse con el fin de soportar el enorme peso de la enorme torreta.Se añadió una rueda suplementaria para mejorar el reparto de pesos.
Fueron previstos tres prototipos en mayo de 1942. El primero de ellos fue acabado en eun plazo récord. Listo en agosto, bautizado A30, el nuevo carro retoma la mayoría de los órganos mecánicos del A27”Cronwell”. Notablemente el motor V12 refrigerado por agua “Meteor” derivado del motor de aviación “Merlin” producido por Rolls-Royce, el “Meteor” eroga 600 cv a 2.200 r/pm
Los primeros tests llevados a cabo por los prototipos del A30 son decepcionantes. El vehículo a causa de imponente torreta y del aumento del tamaño del chasis está sub-motorizado. Además el “Challenger” presenta graves defectos en su suspensión “Improved Christie”. Además el giro de la torre se muestra particularmente lento, lo que es, sin duda un hándicap importante. Por último el espacio ocupado por el 17 pdr reduce de manera drástica la cantidad de munición a bordo. Solo 42 obuses serán la dotación en la versión final del carro. Para ganar sitio la ametralladora Besa del casco es suprimida lo que reduce al 50% el poder de su defensa próxima. Para mejorar la movilidad del vehículo se decidió reducir el espesor del blindaje con le fin de ganar uno cuantos cientos de kilos.

Fuente: http://www.flickr.com/photos/13963542@N08/page7/" onclick="window.open(this.href);return false;
El nuevo carro está listo en enero de 1943, en el momento en el que los primeros Tiger hacen su aparición sobre los campos de la URSS. Ya que no se disponía de algo mejor en plazos razonables, el War Office ordena la producción de dos cientos ejemplares del nuevo carro. Los vehículos deberían distribuirse en el seno de las divisiones blindadas. La producción en serie se ordena oficialmente en la primavera de 1943. Sin embargo, problemas en las cadenas de montaje hacen que los primeros “Challengers” no sean entregados ¡hasta un año después, es decir, en marzo de 1944! Entre tanto los británicos han conseguido adaptar su 17 pdr sobre los Sherman M4A3 y M4A4, rebautizados “Firefly”, luciérnaga y además conservando una excelente movilidad. Esta proeza técnica hace pasar irremediablemente al A30 a un segundo plano. Los doscientos ejemplares en servicio son agregados a los regimientos de reconocimiento de las Armoured Divisions en el seno de las cuales cooperan con los “Cronwell”. Las unidades en las que sirvieron los “Challenger” fueron la 7th Aroured Division, Guard Armoured Division, 1ª Polish Armoured División, 4ªArmoured Brigade, 1ª Czech Armoured Brigade y 11 th Armoured Division.
Los últimos “Challenger” serán retirados del servicio al cese de las hostilidades en mayo de 1945.

Características Técnicas
Peso: 32 ton.
Tripulación: 5 personas
Armamento: Cañón 17 pdr OQF Mk II ( 42 proyectiles) y una ametralladora coaxial Browning cal .03 (7,62 mm) Elevación del cañón: -10º/+18º Velocidad inicial: 950 m/s Peso: 7,65 kg
Radio de acción: carretera 241 km y todo terreno 113 km
Motor: Rolls- Royce “Meteor” V12 de 600 cv a 2.200 r/pm
Velocidad máxima por carretera: 52 km/h Velocidad máxima todo terreno: 24 km/h
Blindaje: De 10 a 102 mm. A los 99 últimos carros producidos se les dotó de un blindaje suplementario de 25 mm.

Fuente: Traducción y adaptación propias de Les fiches armament revista “ Histoire de Guerre” nº 49 julio-agosto 2004

À bientôt
Última edición por Pierre Le Gloan el Sab Nov 01, 2014 8:25 pm, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Pierre Le Gloan
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2584
Registrado: Dom Feb 20, 2011 8:08 pm

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Pierre Le Gloan » Sab May 28, 2011 2:42 pm

Bonjour,

Al postear sobre el “Challenger” he dado al azar con este monstruo. El TOG 2 (The Old Gang) prototipo de un tanque superpesado británico de 81 toneladas y armado con el cañón de 17 pdr.


Imagen

Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/File:TOG2_ ... ington.jpg

La dotación era de seis miembros: comandante, artillero, dos proveedores, conductor y copiloto . Tenía diez metros de largo, 3,10 de ancho y tres metros de alto. Motor diesel y una velocidad de 13 km/h.

Fuente: Texto y fotos Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/TOG2" onclick="window.open(this.href);return false;

À bientôt
Última edición por Pierre Le Gloan el Sab Nov 01, 2014 8:21 pm, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Kurt_Steiner
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4072
Registrado: Mié Jun 15, 2005 11:32 pm
Ubicación: Barcelona, Catalunya
Contactar:

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Kurt_Steiner » Sab May 28, 2011 4:14 pm

Muy buen inciso, Pierre. Merci beaucoup.

Avatar de Usuario
Pierre Le Gloan
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2584
Registrado: Dom Feb 20, 2011 8:08 pm

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Pierre Le Gloan » Sab May 28, 2011 5:58 pm

Bonjour,

Danke sehr! Herr Steiner. Como siempre un placer colaborar con vd.

À bientôt

gaoswar
Usuario
Usuario
Mensajes: 11
Registrado: Lun Feb 20, 2012 6:11 pm
Ubicación: Escobar,Bs as.

Re:

Mensajepor gaoswar » Mié Feb 20, 2013 3:51 am

Almogavar escribió:Hola,
Y este que os parece? A que es precioso? Vaya bestia este T28.
No sé si llego a entrar en combate, alguien lo sabe?

Saludos.

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen


Q buen tanque, es hermoso... disculpen la ignorancia esta bestia parece que tuviera doble cadena por lado? o es una sola con separacion...?

Avatar de Usuario
Pierre Le Gloan
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2584
Registrado: Dom Feb 20, 2011 8:08 pm

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Pierre Le Gloan » Mié Feb 20, 2013 2:54 pm

Bonjour,

En la wiki hay un buen artículo referido a este vehículo (está en inglés) pero por lo que indica, efectivamente se trata de cuatro cadenas motrices las que ¿movían? a esa bestia. Aquí le dejo el enlace monsieur Gaoswar:

http://en.wikipedia.org/wiki/T28_Super_Heavy_Tank

À bientôt

Avatar de Usuario
cv-6
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2455
Registrado: Vie Sep 12, 2008 9:15 pm
Ubicación: España

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor cv-6 » Mié Feb 20, 2013 8:36 pm

Pierre Le Gloan escribió:Bonjour,

Al postear sobre el “Challenger” he dado al azar con este monstruo. El TOG 2 (The Old Gang) prototipo de un tanque superpesado británico de 81 toneladas y armado con el cañón de 17 pdr.

Imagen
Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/File:TOG2_ ... ington.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Uploaded with ImageShack.us

La dotación era de seis miembros: comandante, artillero, dos proveedores, conductor y copiloto . Tenía diez metros de largo, 3,10 de ancho y tres metros de alto. Motor diesel y una velocidad de 13 km/h.
Fuente: Texto y fotos Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/TOG2" onclick="window.open(this.href);return false;

À bientôt


¿81 toneladas para llevar "sólo" el 17 pdr como arma principal? Eso hace que el Tiger II parezca el no va más de la moderación y la racionalidad.
My body lies under the ocean
My body lies under the sea
My body lies under the ocean
Wrapped up in an SB2C


Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)

Avatar de Usuario
Pierre Le Gloan
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2584
Registrado: Dom Feb 20, 2011 8:08 pm

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Pierre Le Gloan » Mié Feb 20, 2013 9:29 pm

cv-6 escribió:
¿81 toneladas para llevar "sólo" el 17 pdr como arma principal? Eso hace que el Tiger II parezca el no va más de la moderación y la racionalidad.


Bonjour,

Tiene razón en su apreciación, monsieur cv-6, el "monstruo" recuerda más a esos "buques terrestres" de la I GM. No obstante, respecto al arma, el 17 libras, era un excelente cañón antitanque, con características similares al 8,8 cm alemán (recuerde las prestaciones de los Sherman "Firefly") y " a falta de pan ..." :wink:

À bientôt

PatricioDelfosse
Moderador
Moderador
Mensajes: 1946
Registrado: Mar Jun 28, 2005 12:25 am
Ubicación: Buenos Aires, Argentina

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor PatricioDelfosse » Jue Feb 21, 2013 3:30 pm

cv-6 escribió:¿81 toneladas para llevar "sólo" el 17 pdr como arma principal? Eso hace que el Tiger II parezca el no va más de la moderación y la racionalidad.

Con todo lo absurdo que tiene el TOG 2 hay que tener en cuenta que es un proyecto pensado de la decada del '30. Entinces es comprensible que se pensara que las guerras futuras necesitarian vehiculos de infantería fuertemente acorazados.
De hecho lo extraño es que se montara "semejante" cañon, excedido para los estandares de la época (comnparar con los cañones montados en proyectos pesados del mismo periodo).

Con respecto al Tiger II no creo que sea un vehiculo sin moderacion ni racionalidad. Estaba errado para la situacion alemana y claramente no era lo que se neceistaba en ese momento (1944), pero en si no es un diseño absurdo mas alla de la falta de potencia motriz.
Otra cosa es el JagdTiger, Maus y la serie E en su totalidad, donde el absurdo del diseño llega a picos de locura.
Pato

Avatar de Usuario
Audie Murphy
Moderador
Moderador
Mensajes: 3605
Registrado: Dom Oct 09, 2005 7:38 am

Re:

Mensajepor Audie Murphy » Vie Abr 12, 2013 10:44 pm

Kurt_Steiner escribió:Tanque Pesado A39 Tortoise
Si los alemanes tuvieron al Ratón, los ingleses tuvieron su Tortuga...





En el 2011, dentro del Tankfest de Bovington y 60 años más tarde, un tanque pesado Tortoise volvió a ser puesto en marcha
http://www.tankmuseum.org/ixbin/indexpl ... rd=ART2981







curiosa comparación en forma de duelo entre el Tortoise y el Maus
https://www.docdroid.net/vxbmzVk/61-tor ... 7.pdf.html
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5048
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Antonio Machado » Sab Abr 13, 2013 3:23 am

Hola Audie Murphy, estimado amigo:

Excelentes cortovideos, muchas gracias por compartir...!

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado. :sgm65:
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

Avatar de Usuario
Audie Murphy
Moderador
Moderador
Mensajes: 3605
Registrado: Dom Oct 09, 2005 7:38 am

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Audie Murphy » Sab Nov 01, 2014 6:45 pm

Distintos ejemplos de ARV, o armoured recovery vehicle. Los "coches grúa" del campo de batalla para la retirada de otros tanques averiados. Churchill. Crusader y Cromwell ingleses más un americano Sherman en manos polacas. Las fotos provienen del magazine inglés "Classic military vehicle" edición febrero 2013

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen


Gizmo fue una estrambótica idea americana a petición inglesa con una candela de gran potencia cegadora y alcance máximo de 1200 yardas para cegar al enemigo en ataques nocturnos. El arma (blinding beam o Canal Defense Light, CDL) necesitaba para ser precisa condiciones casi perfectas sin lluvia, niebla, árboles y terreno llano. A mediados de agosto se enviaron unidades entrenadas a Normandia pero casi todos los tanques ser perdieron en un incendio del depósito de Cherburgo y un accidente de buques.
http://www.northcountrypublicradio.org/ ... mo-of-wwii
https://books.google.es/books?id=Yhn1Aw ... ht&f=false

entrenamiento en Arizona del 736th battalion’s Service Company con la CDL
Imagen


el H35 saltaminas francés
https://www.docdroid.net/R71E86U/h35-sa ... 4.pdf.html

Imagen
fuente http://fsimenel.free.fr/h35-22.jpg
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

Paddy Mayne
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 790
Registrado: Mar Sep 08, 2009 6:56 am

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Paddy Mayne » Vie Nov 14, 2014 6:27 pm

Y me imagino que por allí vendrán las soluciones al tema de montar un 17 libras en un Cruiser tank.

Ya vimos el Challenger. Una acotación, el vehículo no era ta alto como se piensa, era principalmente un efecto óptico de la torreta. Era igual de alto que un Sherman, aunque empequeñecía a los Cromwells.

2. El Comet, que llegó a ser desplegado en Marzo de 1945.

3. El Centurión, probablemente el tanque que resucita el diseño de tanques británico, combinando la movilidad de un Cruiser con la protección de los Panthers y Tigres alemanes. Se enviaron varios prototipos a Alemania en mayo del 45.
Samuel Beckett: "El ario perfecto debe ser rubio como Hitler, esbelto como Goering, bien parecido como Goebbels, viril como Röhn y llamarse Rosenberg"

Avatar de Usuario
Audie Murphy
Moderador
Moderador
Mensajes: 3605
Registrado: Dom Oct 09, 2005 7:38 am

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Audie Murphy » Mié Feb 10, 2016 10:48 pm



la "Praying Mantis" montada sobre un universal carrier es uno de los diseños más bizarros y feos de la guerra, con una estructura que se podía elevar para disparar con 2 ametralladoras sobre objetivos ocultos tras un obstáculo https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Carrier

Black Prince y Excelsior
https://www.docdroid.net/YDRsvGX/black- ... 9.pdf.html

el mastodonte TOG II


"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

Avatar de Usuario
Kurt_Steiner
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4072
Registrado: Mié Jun 15, 2005 11:32 pm
Ubicación: Barcelona, Catalunya
Contactar:

Re: Tanques aliados: proyectos y prototipos

Mensajepor Kurt_Steiner » Jue Feb 11, 2016 7:27 pm

El TOG 2 era un diseño mejorado del TOG 1, que estaba claramente inspirado en los tanques de la Gran Guerra, y el motivo de su diseño fue el temor a que los campos de batalla de Francia se convirtieran en una repeticiòn de la Primera Guerra Mundial. Estaba armado con una pieza de 17 libras (76.2 mm), pesaba 80 toneladas, blindaje frontal de 114mm, 76 en la torreta 50 y en la parte posterior. La velocidad era de 8 kph. El proyecto fue abandonado en 1943.

Sólo se construyó un prototipo.


Volver a “Vehículos de combate”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados