Panther Ostwallturm

Toda clase de vehículos utilizados en la Contienda

Moderador: PatricioDelfosse

Avatar de Usuario
Javier Ormeño Chicano
Miembro Honorario
Miembro Honorario
Mensajes: 6156
Registrado: Lun Oct 29, 2007 4:12 pm
Ubicación: Ciudad Real
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Dom Ene 27, 2008 8:29 pm

Panther Ostwallturm

(No es un vehículo pero no he encontrado otro sitio más apropiado en el foro donde exponerlo...)

A finales de 1943 se comenzó a instalar torretas de Panther en fortificaciones fijas, alguna de ellas fueron torres de Panther de serie pero la mayoría fueron construidas a propósito. La cúpula del jefe del carro fue sustituida por una plana y el techo de la torre fue reforzado con un blindaje extra de 40 mm de espesor de modo que podía resistir un impacto directo de un proyectil de artillería de 150 mm. A finales de febrero de 1944 el fabricante de blindaje Dortmund HoerderHüttenverein tenía finalizadas 112 torres de este tipo. Se realizó otro pedido a Ruhrstahl para la fabricación de otras 155 torretas ostwallturm que deberían estar terminadas en agosto de 1944. Las torres eran montadas como unidades funcionales en Demag-Falkanse y a finales de mayo de 1944 había disponibles 98 de ellas con la intención de continuar con la producción al ritmo de 15 al mes.


Imagen


Se pesnó en dos tipos de fortificaciones, una de ellas consistente de una caja de acero soldado llamado Pantherturm I (Stahluntersatz) y otro con una base de hormigón armado que recibió el nombre de Pantherturm III (Betonsockel). Por su parte el Wa Prüf Fest 4 emitió las aclaraciones pertinentes para montarla sobre un refugio de madera subterráneo el 30 de noviembre de 1944.

El emplazamiento del Pantherturm I se hacía en dos partes. La sección superior de 96 cm de profundidad era equivalente a la cámara de combate de un carro y la torre estaba montada en el techo de 100 mm de espesor. La munición se almacenaba alrededor de la cesta de la torre. Los lados tenían un blindaje de 80 mm de espesor, pero no había suelo más que debajo de los arcones de munición. Esta caja superior era fabricada por Krauss-Maffei en Munich.

La caja inferior de la instalación servía de alojamiento para la dotación, una litera, estufa y un motor DKW que proporcionaba electricidad. La ancha puerta de entrada estaba protegida por un pasadizo en el interior del emplazamiento. Las paredes de acero tenían un espesor de 70 mm y el suelo de 40 mm. El 26 de marzo de 1945 se habían instaldo 268 torres.


Tipo - Total - Muro Atlántico y línea Sigfrido - Italia - Este - Escuelas o experimentales
Pantherturm I -- 143 -- 119 -- 18 - 6 - 0
Pantherturm II - 125 -- 63 -- 30 - 30 - 2


Imagen


Un informe aliado en el teatro del Mediterráneo informaba de las dificultades de enfrentarse a estas posiciones. "Enfrente de cada posición había un cementerio de carros Churchill y algunos Sherman, tal vez ocho carros por cañón, y todos a menos de 180 metros del cañón. Las torres son casi invisibles hasta que abren fuego y, una vez localizadas, hay muy poca cosa a la que disparar, a menos que la torre esté apuntando a otro lado, no puede ser penetrada por cañones de 75 mm ni por los de 6 libras. El fuego HE es evidentemente inútil.

Fuente: "Variantes del Panther" Osprey

Un saludo.
Última edición por Javier Ormeño Chicano el Mié Mar 24, 2010 12:31 pm, editado 1 vez en total.
ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

Avatar de Usuario
pby5
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 633
Registrado: Dom Jul 17, 2005 12:30 am
Contactar:

Mensaje por pby5 » Lun Ene 28, 2008 7:55 pm

Pregunta fruto de mi desconocimiento sobre blindajes:
La cúpula del jefe del carro fue sustituida por una plana y el techo de la torre fue reforzado con un blindaje extra de 40 mm de espesor de modo que podía resistir un impacto directo de un proyectil de artillería de 150 mm.
No es un poco exagerado que con 40mm quede protegido contra impactos directos de proyectiles de 150?
¡¡¡CITEN LAS FUENTES!!!
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen
Blog de Sandglass Frikináutico
www.salvemoscuatrovientos.com
«La juventud de hoy en día es decadente e indisciplinada. Los jóvenes no respetan a a los mayores y desoyen sus consejos; el fin de los tiempos está próximo»
Anonimo caldeo 2000ac.

PatricioDelfosse
Moderador
Moderador
Mensajes: 1960
Registrado: Mar Jun 28, 2005 12:25 am
Ubicación: Buenos Aires, Argentina

Mensaje por PatricioDelfosse » Lun Ene 28, 2008 9:06 pm

No se si resistiria un impacto directo de 150mm, pero recordemos que esos 40mm se sumaban al blindaje del techo de la torreta del Panther, dando un buen espesor.
De todas formas, no todas las torretas tenian este sobreblindaje ni las cupulas nuevas (planas), sino que a veces se montaban torretas estandard de Panther sin mas modificaciones.

Ejemplo de torreta estandar:
http://vn-parabellum.com/images/fort-turret-7.jpg

Ejemplo de torreta sobreblindada (notar el escalon con esos 40mm adicionales y al cupula plana):
http://www.panzer-modell.de/specials/on ... ild021.jpg
Pato

JOE HARTSOCK
Usuario
Usuario
Mensajes: 16
Registrado: Mar Dic 25, 2007 8:55 pm

Mensaje por JOE HARTSOCK » Jue Feb 07, 2008 6:42 pm

YO TAMBIÉN TENGO ESTE LIBRO Y LO QUE ME IMPRESIONÓ FUE EL INFORME ALIADO SOBRE EL CEMENTERIO DE CHURCHILLS Y SHERMANS QUE TENÍA ADELANTE. ADEMÁS VIVIAN DENTRO DE EL YA QUE CONTABA CON ELECTRICIDAD Y AGUA.

imágenes de: armourpage.iespana.com
Imagen
EL MIEDO ES EL ÚNICO ENEMIGO.

Avatar de Usuario
Eckart
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 4624
Registrado: Sab Jun 11, 2005 9:07 pm
Ubicación: Valencia (España)
Contactar:

Mensaje por Eckart » Mié Feb 20, 2008 12:06 am

Tal vez os interese esto:

http://www.historicabooks.com/-Tank-Tur ... 9-709.html

Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw

sebastianmohedano@hotmail
Usuario
Usuario
Mensajes: 45
Registrado: Jue Ene 24, 2008 11:52 pm

Mensaje por sebastianmohedano@hotmail » Mié Feb 20, 2008 2:29 am

comentas varios frentes pero no comentas el de el kursk y he leído que hay lo usaban

Avatar de Usuario
Javier Ormeño Chicano
Miembro Honorario
Miembro Honorario
Mensajes: 6156
Registrado: Lun Oct 29, 2007 4:12 pm
Ubicación: Ciudad Real
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Lun Mar 22, 2010 12:04 am

sebastianmohedano@hotmail escribió:comentas varios frentes pero no comentas el de el kursk y he leído que hay lo usaban
Las torretas comenzaron a instalarse a finales de 1943 y no se usaron durante la ofensiva de Kursk.

Un saludo.
ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

Avatar de Usuario
Javier Ormeño Chicano
Miembro Honorario
Miembro Honorario
Mensajes: 6156
Registrado: Lun Oct 29, 2007 4:12 pm
Ubicación: Ciudad Real
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Mié Mar 24, 2010 12:29 pm

Pantherstellung (Regelbau 687) se trata de una torreta de Panther Ausf D sin modificar con cúpula de comandante de serie. Frente italiano.
Imagen


Pantherstellung (Stahluntersatz), que ilustra cómo la torre se ha modificado por completo la eliminación de la cúpula del comandante y su sustitución por una vez escotilla circular (como se muestra en la posición abierta) con el bloque de la visión, sin duda, la reducción de la silueta y producir un objetivo menor al fuego enemigo. Frente italiano.
Imagen


Fuentes:
http://9november1923.home.comcast.net/~ ... ung_01.jpg
http://9november1923.home.comcast.net/~ ... ung_02.jpg
ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

Avatar de Usuario
Javier Ormeño Chicano
Miembro Honorario
Miembro Honorario
Mensajes: 6156
Registrado: Lun Oct 29, 2007 4:12 pm
Ubicación: Ciudad Real
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Vie Mar 26, 2010 12:29 am

Las dos siguientes imágenes están tomadas en Italia, 1945. La primera muestra a un soldado americano junto a una Regelbau 687 Pantherstellung dañada y quemada como resultado del combate. La torre se ha desplazado de su emplazamiento por una explosión.
Imagen

Imagen

La siguiente es otra toma de una de las torres, también en Italia. Son claramente visibles las penetraciones logradas en el lateral de la torre.
Imagen


Fuentes:
http://9november1923.home.comcast.net/~ ... eck_01.jpg
http://9november1923.home.comcast.net/~ ... eck_02.jpg
http://9november1923.home.comcast.net/~ ... eck_03.jpg
ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

Avatar de Usuario
Javier Ormeño Chicano
Miembro Honorario
Miembro Honorario
Mensajes: 6156
Registrado: Lun Oct 29, 2007 4:12 pm
Ubicación: Ciudad Real
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Sab Mar 27, 2010 11:33 pm

ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

Avatar de Usuario
Hundi
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4224
Registrado: Dom Oct 18, 2009 10:36 pm
Ubicación: Guatemala
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Hundi » Vie Abr 09, 2010 10:22 am

Una mas del Panther Ostwallturm, foto tomada a mediados de 1944 en Italia

Imagen
http://en.wikipedia.org/wiki/Panther_ta ... evelopment
[size=85]Hago de mi futuro una utopía, pues pretendo comprender, esta voluble vida...[/size]
[size=85][color=#FF0000]Una vida sin vicios es una vida sin virtudes.[/color][/size]

vonmanstein
Expulsado
Mensajes: 45
Registrado: Mié Mar 31, 2010 7:52 pm

Panther Ostwallturm

Mensaje por vonmanstein » Vie Abr 16, 2010 12:50 pm

Hola compañeros
Como para decir que la torreta no es de un panther ! No tenia ni idea de estas de la existencia de estas torres la verdad que estan muy "guapas" y por lo que se ve eran efectivas... esta muy bien el post javier, estaria bien ir a ver una en directo si es que queda, claro. lo que no se les ocurriera a los klaus.
saludos

Avatar de Usuario
Javier Ormeño Chicano
Miembro Honorario
Miembro Honorario
Mensajes: 6156
Registrado: Lun Oct 29, 2007 4:12 pm
Ubicación: Ciudad Real
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Vie Abr 16, 2010 7:48 pm

vonmanstein escribió:Hola compañeros
Como para decir que la torreta no es de un panther ! No tenia ni idea de estas de la existencia de estas torres la verdad que estan muy "guapas" y por lo que se ve eran efectivas... esta muy bien el post javier, estaria bien ir a ver una en directo si es que queda, claro. lo que no se les ocurriera a los klaus.
saludos
Gracias vonmanstein, si queda alguna aún y es visitable. Una de ellas la tienes en el Westwall Museum - Pirmasens - Germany

Imagen


Fuente: http://www.warmuseums.nl/gal/089gal.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

Avatar de Usuario
Javier Ormeño Chicano
Miembro Honorario
Miembro Honorario
Mensajes: 6156
Registrado: Lun Oct 29, 2007 4:12 pm
Ubicación: Ciudad Real
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Javier Ormeño Chicano » Vie Abr 16, 2010 7:58 pm

Más imágenes de la misma Panther Ostwallturm:

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen


Fuentes:
http://forum.valka.cz/files/regelbau687-01.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forum.valka.cz/files/regelbau687-02.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forum.valka.cz/files/regelbau687-03.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forum.valka.cz/files/regelbau687-04.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
ImagenImagenImagen
"Solo del movimiento sale la victoria" - http://guerra-abierta.blogspot.com/

Avatar de Usuario
Hundi
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4224
Registrado: Dom Oct 18, 2009 10:36 pm
Ubicación: Guatemala
Contactar:

Panther Ostwallturm

Mensaje por Hundi » Vie Abr 16, 2010 9:49 pm

Javier Ormeño Chicano escribió: Se pesnó en dos tipos de fortificaciones, una de ellas consistente de una caja de acero soldado llamado Pantherturm I (Stahluntersatz)...

El emplazamiento del Pantherturm I se hacía en dos partes. La sección superior de 96 cm de profundidad era equivalente a la cámara de combate de un carro y la torre estaba montada en el techo de 100 mm de espesor. La munición se almacenaba alrededor de la cesta de la torre. Los lados tenían un blindaje de 80 mm de espesor, pero no había suelo más que debajo de los arcones de munición. Esta caja superior era fabricada por Krauss-Maffei en Munich.

La caja inferior de la instalación servía de alojamiento para la dotación, una litera, estufa y un motor DKW que proporcionaba electricidad. La ancha puerta de entrada estaba protegida por un pasadizo en el interior del emplazamiento. Las paredes de acero tenían un espesor de 70 mm y el suelo de 40 mm. El 26 de marzo de 1945 se habían instaldo 268 torres.
Creo que esto se trata del pantherturm I... la primera imagen al inicio del post no aparece.

Imagen
http://ostpanzer.asty.ru
[size=85]Hago de mi futuro una utopía, pues pretendo comprender, esta voluble vida...[/size]
[size=85][color=#FF0000]Una vida sin vicios es una vida sin virtudes.[/color][/size]

Responder

Volver a “Vehículos de combate”

TEST