Hola !!!
Excelente tema. Simplemente una duda ¿ no existia una versión AA del Panther ? el Flakpanzer V Coelian ( cañón 2cm Flakvierling ) o el Flakzwilling Krupp ( ¿ Gërat 58? ).
Saludos !!!
Flakpanzer
Moderador: PatricioDelfosse
-
PatricioDelfosse
- Moderador
- Mensajes: 1960
- Registrado: Mar Jun 28, 2005 12:25 am
- Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Flakpanzer
Como existir, existieron, pero solo en forma de maqueta de madera o proyecto de papel. Nunca vieron la luz como vehículo real.Weiss escribió:¿ no existia una versión AA del Panther ? el Flakpanzer V Coelian ( cañón 2cm Flakvierling ) o el Flakzwilling Krupp ( ¿ Gërat 58? )
Pato
Flakpanzer
Hola !!!!
Gracias por la respuesta, no sabía si finalmente se fabricó alguno.
Aprovecho para mostrar una curiosidad que encontré cuando buscaba información sobre una variante del Panther ( el Bergepanther ), un Panther antiaéreo, aunque fuera de manera artesanal :
tp://forum.valka.cz/files/kveten1945_1_.8_260.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Por lo que he podido averiguar, era precisamente un bergepanther modificado del Schwere Panzerjager Abteilung 653.
Saludos !!!!!
Gracias por la respuesta, no sabía si finalmente se fabricó alguno.
Aprovecho para mostrar una curiosidad que encontré cuando buscaba información sobre una variante del Panther ( el Bergepanther ), un Panther antiaéreo, aunque fuera de manera artesanal :
tp://forum.valka.cz/files/kveten1945_1_.8_260.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Por lo que he podido averiguar, era precisamente un bergepanther modificado del Schwere Panzerjager Abteilung 653.
Saludos !!!!!
Flakpanzer
Ya que nadie incluyo hasta ahora en este hilo a esta variante del Sd.Kfz.250 como vehículo antiaéreo, ahí os la pongo.
Sd. Kfz. 250/4 Leichter Truppenluftschutzpanzerwagen
Polémica variante del Sd.Kfz.250, o variante “desconocida”. Aún hoy podéis encontrar una gran mayoría de fuentes que hablan de ella llamándole leichte Beobachtungspanzerwagen destinada a servir como puesto de observación para las unidades de cañones de asalto mientras otras afirman que nunca entró en producción.
En realidad es una variante fabricada en 1941 únicamente en el modelo Ausf.A y en muy escaso número, pero que no figuró en los listados “oficiales” alemanes hasta noviembre de 1944. Como consecuencia de ello y de que sin embargo el número de la variante estaba reservado desde noviembre de 1940, se ha identificado equivocadamente a esta variante hasta hace muy poco como vehículo de observación. De hecho no os pongo ningún dibujo del perfil porque todos los que conozco son incorrectos, representando en realidad un vehículo similar a los de la variante 250/5. Lo mismo pasa con las fotos, yo sólo conozco una de un vehículo de esta variante, después la veis.
En realidad esta variante fue un vehículo de defensa antiaérea, equipada con un montaje que vais a ver muy pocas veces montada sobre un blindado, y bastante más sobre un remolque o sobre la caja de un camión.
Os presento al Zwillingssockel 36 :
de afrikakorps.com
Tal y como se aprecia en la lámina superior el Zwillingssockel 36 (ya sé que pone Zwillingslafette, pero su nombre correcto parece ser el otro) era un montaje doble de ametralladoras MG34 o MG 42 (menos frecuente con la segunda) con un asiento para su servidor. Giraba los 360º con un ángulo de elevación que iba desde los -10º hasta los +90º por lo que tenía un uso bivalente.
De http://www.zwillingssockel.com/id225.htm y militera.lib.ru
Estas tres fotos que os pongo arriba muestran en qué tipo de medios os podéis encontrar a este montaje. El más habitual, aunque con su punto cómico, es el del remolque compuesto de las primeras fotos, el denominado IF.5 MG Wagen 36, aunque también lo podéis encontrar en otros vehículos como el de abajo y distintos tipos de camiones y vehículos de ruedas.
Bueno, para terminar con este modelo y variante, veis aquí la única foto que yo conozco de la misma. Vemos como sobre el Sd.Kfz. 250, al montaje normal del Zwillingssockel 36 se le ha añadido un escudo blindado o panzerschild, poco habitual en este montaje.
Por lo tanto aunque la foto no ofrece un mayor detalle, podéis observar que es inconfundible con cualquier otra variante del 250 u otro semioruga, al destacar el montaje doble en el lugar de la habitual única ametralladora delantera.
Si queréis más datos de este montaje podéis consultar esta página: http://www.zwillingssockel.com.
Un saludo
Sd. Kfz. 250/4 Leichter Truppenluftschutzpanzerwagen
Polémica variante del Sd.Kfz.250, o variante “desconocida”. Aún hoy podéis encontrar una gran mayoría de fuentes que hablan de ella llamándole leichte Beobachtungspanzerwagen destinada a servir como puesto de observación para las unidades de cañones de asalto mientras otras afirman que nunca entró en producción.
En realidad es una variante fabricada en 1941 únicamente en el modelo Ausf.A y en muy escaso número, pero que no figuró en los listados “oficiales” alemanes hasta noviembre de 1944. Como consecuencia de ello y de que sin embargo el número de la variante estaba reservado desde noviembre de 1940, se ha identificado equivocadamente a esta variante hasta hace muy poco como vehículo de observación. De hecho no os pongo ningún dibujo del perfil porque todos los que conozco son incorrectos, representando en realidad un vehículo similar a los de la variante 250/5. Lo mismo pasa con las fotos, yo sólo conozco una de un vehículo de esta variante, después la veis.
En realidad esta variante fue un vehículo de defensa antiaérea, equipada con un montaje que vais a ver muy pocas veces montada sobre un blindado, y bastante más sobre un remolque o sobre la caja de un camión.
Os presento al Zwillingssockel 36 :
de afrikakorps.com
Tal y como se aprecia en la lámina superior el Zwillingssockel 36 (ya sé que pone Zwillingslafette, pero su nombre correcto parece ser el otro) era un montaje doble de ametralladoras MG34 o MG 42 (menos frecuente con la segunda) con un asiento para su servidor. Giraba los 360º con un ángulo de elevación que iba desde los -10º hasta los +90º por lo que tenía un uso bivalente.
De http://www.zwillingssockel.com/id225.htm y militera.lib.ru
Estas tres fotos que os pongo arriba muestran en qué tipo de medios os podéis encontrar a este montaje. El más habitual, aunque con su punto cómico, es el del remolque compuesto de las primeras fotos, el denominado IF.5 MG Wagen 36, aunque también lo podéis encontrar en otros vehículos como el de abajo y distintos tipos de camiones y vehículos de ruedas.
Bueno, para terminar con este modelo y variante, veis aquí la única foto que yo conozco de la misma. Vemos como sobre el Sd.Kfz. 250, al montaje normal del Zwillingssockel 36 se le ha añadido un escudo blindado o panzerschild, poco habitual en este montaje.
Por lo tanto aunque la foto no ofrece un mayor detalle, podéis observar que es inconfundible con cualquier otra variante del 250 u otro semioruga, al destacar el montaje doble en el lugar de la habitual única ametralladora delantera.
Si queréis más datos de este montaje podéis consultar esta página: http://www.zwillingssockel.com.
Un saludo
-
Eriol
- Miembro distinguido
- Mensajes: 8680
- Registrado: Dom Ago 17, 2008 10:51 pm
- Ubicación: Ciudad Real
Hola!!
[quote="Javier Ormeño Chicano"]20 mm Flakvierling auf Fahrgestell Panzer IV “Wirbelwind”
Para el nuevo diseño del flakpanzer se optó por una torreta cerrada sin embargo no era posible ya que el humo producido por el propio arma dificultaría el disparo. El Flakpanzer IV “Wirbelwind” (Torbellino) montaba un cañón cuádruple de 20 mm ........./quote]
Dejo un video sobre este AA:
Saludos
[quote="Javier Ormeño Chicano"]20 mm Flakvierling auf Fahrgestell Panzer IV “Wirbelwind”
Para el nuevo diseño del flakpanzer se optó por una torreta cerrada sin embargo no era posible ya que el humo producido por el propio arma dificultaría el disparo. El Flakpanzer IV “Wirbelwind” (Torbellino) montaba un cañón cuádruple de 20 mm ........./quote]
Dejo un video sobre este AA:
Saludos
Una vision; un propósito;un sueño...Siempre.
-
Audie Murphy
- Moderador
- Mensajes: 3884
- Registrado: Dom Oct 09, 2005 7:38 am
Re: Flakpanzer
extenso reportaje francés de 24 hojas sobre los carros antiaéreos alemanes y los modelos usados por otros países (revsita Trucks & Tanks nº 16)
https://www.docdroid.net/6jiBFMh/chars- ... 6.pdf.html
los húngaros tenían un buen carro AA con el M40 Nimrod, armado con un Bofors de 40mm
https://www.docdroid.net/kN1aaj4/40m-tr ... 112-52.pdf
https://www.docdroid.net/4eLpZdw/40m-ni ... 12-235-pdf
https://www.docdroid.net/6jiBFMh/chars- ... 6.pdf.html
los húngaros tenían un buen carro AA con el M40 Nimrod, armado con un Bofors de 40mm
https://www.docdroid.net/kN1aaj4/40m-tr ... 112-52.pdf
https://www.docdroid.net/4eLpZdw/40m-ni ... 12-235-pdf
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"
TEST