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Las minas

Publicado: Mié Mar 01, 2006 5:45 am
por Francis Currey
A menudo pasamos por alto el importante papel que jugaron las minas en este conflicto, en este topic pretendo recopilar la mayor cantidad de información posible sobre el tema.

Una buena introducción en portugés, sobre la importancia de los campos de minas en la guerra del desierto:
www.worldwar-two.net/armamento.php?id=21

Publicado: Vie Mar 03, 2006 4:04 am
por fangio

MINAS AT ALEMANAS

Publicado: Dom Sep 28, 2008 6:41 pm
por APRENDIZ
SALUDOS.
Buena idea la de tratar el tema de las minas. La gente conoce la aplicacion mas usual de las minas A.T. como obstaculo, enterrradas, sin embargo es muy interesante la utilizacion ofensiva de las mismas que llevo a cabo el Ejercito Aleman. En muchos libros se menciona como los soldados, ante la falta de otros medio mas eficaces, atacaban con Tellermines los carros enemigos, sin embargo no se dan apenas detalles de como se hacia esto.
Las Tellermines, activadas por presion, podian simplemente ser arrojadas o depositarse en el suelo al paso de los carros confiando en que las pisasen, pero tambien se aprovechaban los alojamientos secundarios de espoleta para situar en ellos iniciadores de friccion con retardo similares a los de las granadas de mano. Al parecer, el mejor resultado se obtenia colocando la mina en el hueco que queda entre la torre y el casco cuando esta se encuentra mirando hacia adelante.
¿TIENE ALGUIEN MAS DATOS DE ESTA MODALIDAD DE EMPLEO?
Ademas de esto, las Tellermines tambien podian ser preparadas como minas antipersonal y trampas explosivas.
Y por ultimo una duda, aunque no he encontrado referencias al respecto, me gustaria saber si las minas "T" usaron espoletas de varilla o similar para ataques al vientre.

Publicado: Dom Sep 28, 2008 7:57 pm
por Untergefreiter
¿TIENE ALGUIEN MAS DATOS DE ESTA MODALIDAD DE EMPLEO?
Existen al menos un par de películas de intrucción alemanas que ilustran, entre una variedad de otros métodos, el cómo emplear una mina teller para poner fuera de combate a un tanque enemigo:

-Männer gegen Panzer (1943),
-Nahbekamfung Russischer Panzer (1942).

Los puedes encontrar en youtube.

Publicado: Lun Sep 29, 2008 7:17 pm
por APRENDIZ
Gracias por la sugerencia de los videos. Ya tuve ocasion de verlos y son realmente buenos; me parece muy interesante como se muestran las diferentes formas, correctas e incorrectas, de usar las minas contracarro.
El primer soldado que aparece en la filmacion con lo que parece ser una Tellermine 42 tras tirar del cordel que inicia la cadena de fuego simplemente la arroja contra el T-34, la mina choca contra el blindaje y cae junto al carro producuiendo una explosion ineficaz. Mas adelante otro soldado lanza una mina por delante de un carro en movimiento este la pisa y pierde la oruga. Finalmente un tercero coloca la mina bajo el saliente de la torre y tras la explosion el carro queda supuestamente destruido; el hecho de que la explosion se produzca junto al sensible anillo de la torre y en la camara creada entre el saliente de la torre y el casco sin duda tiene mucho que ver en ello. Por cierto ¿se ha fijado alguien en las tiras cruzadas que presenta esta ultima Teller? ¿teneis idea de para que pueden ser?
¿Ademas de videos conoceis alguna pagina web o libro que describa las minas alemanas?


La importancia de las minas AT y AP alemanas va mas alla de la 2ª GM ya que derivados suyos se siguen utilizando en la actualidad. Por ejemplo la TMM-1 Yugoslava, una copia directa de la Tellermine 43, fue la causante de la destruccion de un VEC Español en Bosnia hace ya algun tiempo o la TK-42 alemana post 45 de claras similitudes con la Tellermine 42. Tambien la famosa mina de salto "S" ha seguido fabricandose.
Hace poco he descubierto que los alemanes tenian tambien minas anticarro del tipo denominado "de barra". Este tipo de mina tiene la ventaja de que, una vez sembrada de forma que su lado mas largo quede perpendicular a la posible direccion de procedencia del enemigo,
cubre un area mayor que la clasica mina discoidal con lo que son necesarias menos para cubrir una misma zona.

Re: Las minas

Publicado: Lun Oct 06, 2008 4:45 pm
por Klaus
Mas info en inglés de ambos modelos

http://en.wikipedia.org/wiki/Tellermine_35
http://en.wikipedia.org/wiki/Tellermine_43 (apodada "el champiñón" por su forma (mushroom)

¿Qué modelo es aquel de madera que no detecta el detector de minas corriente? ¿era ese tipo de construcción artesanal o modificadas?

Re: Las minas

Publicado: Jue Oct 09, 2008 3:11 am
por APRENDIZ
Un saludo klaus

Pues parece que no fue uno sino varios los modelos de minas no metalicas usadas por los alemanes. Estaban por un lado las fabricadas con madera como la Holzmine 42 (H.Mi.42) o la Panzerschnellmine y por otro las fabricadas con vidrio e incluso ceramica.
Buscando informacion sobre minas he encontrado una interesante pagina que recoje tanto los principales modelos como algunos bastante raros. Esta en ruso, pero usando el traductor automatico y con paciencia se puede hacer una idea de lo que dice. Por otro lado incluye bastantes diagramas y fotos que ayudan a la comprension del texto.

http://tewton.narod.ru/mines-3/holzmi.html

Re: Las minas

Publicado: Jue Oct 09, 2008 7:50 pm
por Klaus
Gracias Aprendiz por la información

Tampoco olvidemos el efecto devastador de las granadas de cable, aunque estas son más bien material que solo manipulaban los ingenieros

Re: Las minas

Publicado: Vie Oct 10, 2008 12:53 am
por APRENDIZ
¿Granadas de cable?
No las conozco, ¿podrias describirlas y explicar algo de sus componentes o funcionamiento?
Los zapadores alemanes manejaban explosivos y artificios de varias clases para sus tareas de demolicion, despeje de obstaculos, construccion de fortificaciones, etc. Hay constancia de que con ellos llegaron a improvisar minas tanto contracarro como antipersonal a nivel de unidad. Este grupo de minas eran conocidas como "Brettstückmine" y estaban fabricadas con tablas de madera.

Re: Las minas

Publicado: Lun Jun 29, 2009 2:30 pm
por Audie Murphy
americanos estableciendo un campo minado en el frente italiano

Imagen
fuente: "Enciclopedia SGM" de Codex vol8 p97


distintos tipos de minas al detalle
Imagen
fuente: "War Monthly" nº39 p14

Las minas

Publicado: Jue Nov 04, 2010 10:52 am
por Javier Ormeño Chicano
Imagen
Cabe señalar que la presión de las placas en Tellermine N º 1 y N º 3 se extienden por toda la parte superior de las minas, pero la presión de las placas en Tellermines N º 2 y N º 4 sólo cubren la parte central de la mina. En consecuencia un tanque podría pasar por el borde o el borde de Tellermines N º 2 ó N º 4 sin detonar las minas, mientras que la misma carga que pasa por el borde o el borde de Tellermines N ° 1 o N º 3 que detonar la mina. Es posible que una carga dispersa de intensidad relativamente bajo que cubre toda la parte superior de Tellermines N ° 1 o N º 3 para detonar, mientras que una carga más pesada, concentrada es necesario para detonar Tellermines N º 2 y N º 4.

La presión de las placas en Tellermines No. 2 y No. 3 se estriado o estriado, pero la presión de las placas en Tellermines N º 1 y N º 4 son lisas.
Fuente: http://www.lonesentry.com/articles/ttt0 ... ermine.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Las minas

Publicado: Jue Nov 04, 2010 5:07 pm
por fortrees44
Buenas tardes, la verdad es que éste es uno de mis temas favoritos junto con el de las fortificaciones. Poco a poco voy consiguiendo reunir información sobre los distintos tipos de minas, espoletas,empleo, utilizadas por los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial. Destacar entre ellos, las copias de manuales alemanes referente a las minas y trampas explosivas rusas, uso de detectores de minas, también el manual americano sobre minas alemanas, etc. El problema es que tengo muchos frentes abiertos, pero a ver si tengo tiempo y los voy traduciendo. La verdad es que siempre he echado en falta algún tipo de libro sobre las minas alemanas, me gustaría empezar a trabajar sobre ello, pero sería un trabajo a medio largo plazo. Bueno a lo mejor hay algún forero interesado en ayudar y podemos sacar adelante algún trabajo, nunca se sabe, ahí dejo abierta esa opción.
En respuesta a la pregunta de Aprendiz sobre el empleo de espoletas de varilla, adjunto una imagen de un documento francés con un esquema y el uso de la misma.

Saludos,
fortrees44
Imagen

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Las minas

Publicado: Vie Nov 12, 2010 12:58 pm
por Javier Ormeño Chicano
Campos minados alemanes en El Alamein.

Disposición de los campos de minas

1.- Definiciones.
A) Cinturón de Minas es la porción de un campo de minas que contiene minas colocadas a un patrón regular y del número de orden de las minas por metro de frente,

(B) El Campo de Minas es el área que contiene uno o más de las bandas antes mencionadas, pero al mismo tiempo, contiene varias áreas, además, de las minas dispersas.

A continuación en la Figura 1 se muestra una típica posición enemiga protegida por un campo minado y sus dimensions:
Imagen
Típica posición enemiga protegida por un campo de minas.


Fuentes:
C, L, Sturdevant, Brigadier General, Assistant Chief of Engineers, ARMY MAP SERVICE. U. S. ARMY. WASHINGTON, D. C. 200515. 1943
http://www.allworldwars.com/image/040/A ... elds01.jpg

2. Campos de minas.

1) Marcado.

A) Los campos de minas de protección:

(1) La primera línea está menudo sin marcar. Cuando está marcado, será con lagunas falsa, dando a las minas, con el cableado, táctica no beneficiosa para el atacante, los obstáculos de alambre para neutralizar los dispositivos mecánicos de compensación y la mayoría de los tipos de dispositivo anti-personal y de minas de vigilancia automática. También es probable que el campo esté desmarcado por zonas.

(2) El borde posterior está normalmente marcado, baja y alta de alambre, con bobinas, mojones, etc, todos ellos utilizados para este propósito,

B) Campos de minas tácticos.

(1) En muchos casos no se marcan en absoluto.
(2) Puede estar bien marcados con pequeños mojones y tablones de anuncio “Achtung Minen” o “ZONA MINATA”
(3) Marcado por la pista a lo largo de frente,
(4) Marcado por la trinchera por delante.
(5) Marcado con mojones de bidones en las esquinas

C) Campos de minas falsos.

Eje principal solamente. Naturalmente bien marcados. Tablones de anuncios, etc Puede ser una trampa explosiva.

D) Campos de retraso.

En general muy problemáticos. A menudo establecidas en los alrededores de algunas características muy reconocibles, poste de telégrafo, postes kilométricos, etc,

E) Caminos, desfiladeros y zonas edificadas.

Minas dispersas. Sin marcar
Fuente:
C, L, Sturdevant, Brigadier General, Assistant Chief of Engineers, ARMY MAP SERVICE. U. S. ARMY. WASHINGTON, D. C. 200515. 1943

3. Lagunas
A continuación se ha informado, (a) Ancho: 10 yardas a 7 yardas.

(B1) normalmente cerrado: Por lo general, dos o tres filas Tellermines, con tablas colocadas en una o todas las filas para garantizar la detonación de minas. (Figura 2),

(B2) A veces cubiertos por los grupos de minas dispersas, hasta sin marcar, 2000 metros de distancia. Ver Figura 2.

(C) Marcas:

(A) Los signos pintados como en la figura 2.

(B) de la Patrulla Lagunas marcados por 15 tubos luminosos 1 "de largo situado en la parte superior de las minas y visible hasta tres metros.
Imagen


Fuentes:
Ibid.
http://www.allworldwars.com/image/040/A ... elds02.jpg

Re: Las minas

Publicado: Mar Nov 11, 2014 1:18 pm
por Audie Murphy
Imagen
fuente http://ww2today.com/wp-content/uploads/ ... 95x655.jpg

Cómo luchar contra las Schützenmine 42, minas antipersonales alemanas con 200g TNT y contenidas en pequeñas cajas de madera http://ww2today.com/9-november-1944-an- ... -schu-mine

Imagen
fuente http://ww2today.com/wp-content/uploads/ ... 95x595.jpg


las experiencias del sargento Plunkett,zapador inglés en el desierto,desactivando las minas francesas capturadas usadas por los alemanes o improvisando con minas italianas en Tobruk. Esa improvisación casi le vale la vida, porque no salió bien el expermiento de utilizar balas italianas como percutores en las minas, antes de colocarlas en las defensas. A partir de la p36
http://es.scribd.com/doc/174436055/1976 ... ssue-No-38

Re: Las minas

Publicado: Sab Nov 15, 2014 9:42 pm
por Juan M. Parada C.
Imagen

Fuente: http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?t=550

He aqui a un ingeniero germano instalando una mina del tipo "Saltarina" o "S-35",las cuales eran toda una calamidad para los desprevenidos adversarios si se topaban con tan letal artefacto explosivo.

Imagen
He aqui otra vista de esta mortal mina germana que ha sido desactivada por un zapador estadounidense.

Fuente: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... S-mine.jpg
Saludos y bendiciones a granel para todos.